beast

[sabaiisabaii]

hi,
ich hab ne ber gefunden und habe keine jah oder 2te ber zur verfügung,um die "richtig guten sachen" zu bauen.
ergo bau ich mir n beast für meinen lieblingschar,den summoner(die rune muss vorm reset genutzt werden).
da ich im wegweiser nix darüber finde,ist die frage nach dem rohling und dessen wiederverwendbarkeit(z.b. für ne melee-sorc).
habt ihr da tipps?

mfg sabaii

 

[Smoky Kupster]

In Drago's Guide wird für Summoner-Only die Doppelaxt empfohlen, aber wenn es um Wiederverwendbarkeit geht, sollte die BA eigentlich die erste Wahl sein.


EDIT: Link zu drago's Guide

Waffen
Bestie (Beast) (5 Sockel)
Leidenschaft (Passion) (4 Sockel)
Phoenix (Phoenix) (4 Sockel)
Stärke (Fortitude) (4 Sockel)
Ewigkeit (Eternity) (5 Sockel)
Hand der Gerechtigkeit (Hand of Justice / HoJ) (4 Sockel)
Verdammnis (Doom) (5 Sockel)
Ideal: 1-Hand: Berserkeraxt
Alternativ 1: Schlangenstab
Alternativ 2: Phasenklinge
Ideal 2-Hand: Siehe Odem der Sterbenden (Vorsicht: Doom geht nicht in alle Waffen)
Söldner: Je nach IAS Riesendrescher, Drescher, Große Stangenaxt, Rätselhafte Axt (siehe ausführlicher Post von HansHamster auf Seite 5)
Nur Bestie (Biest)
Alternativ 3: Doppelaxt (z.B. für Summoner-Necro, nur wegen Aura)
Alternativ 4: Ettinaxt (höherer Durchschnittsschaden als Berserker, aber langsamer)

 

[thorongili]

Nimm die Berserkeraxt,allerdings beachte die
Stärkeanforderungen,nicht jeder Summoner
kann diese evtl. auch nachträglich erfüllen,
u.U. mit Str-Bug arbeiten.

Ne Melee freut sich dann auch darüber...

MfGg Marco

 

[Toxalbumin]

[X] BA dann kann sie auch für die imo im PvP hin und wieder genutzte Kombi Grief BA +Beast BA auf einem Barb hernehmen.

 

[Industriebrot]

Bau dir am besten nen Bärli-nec. Soviel Spaß hast du mit nem Nec noch nicht gehabt. Killt auch besser als ein reiner Overlord.

Ich benutze folgendes Equip:

Helm: Andys
Amu: Highlords
Waffe: Beast BA
Rüstung: Fortitude AP
Schild: Homunkulus mit Perfektem Diamant
Handschuhe: Hände auflegen
Ring1: Rabenfrost
Ring2: Ein rarer Lifelutscher mit AR. Theoritisch brauchst du kein Manalutsch.
Gürtel: String of Ears
Stiefel: Gorerider
Im 2.Slot hab ich ein Demon Limb. Die AR ist wichtig.

Damit wird der Nec durchaus zum passablen Meleechar. Wenn du keine Forti hast, dann nimm Duress, die ist auch ok.

 

[thorongili]

Dann ist dein BärliNec Equip allerdings etwas "ungewöhnlich",
denn 1. killt ein nomaler Overlord effektiver,
2. fehlt dir CB,Gores allein ist zu wenig und 3.
kannst du die Flüche in Wandelform nicht nutzen,
was insofern das ganze Konzept nicht besser macht
Schneller als ein normaler Overlord biste jedenfalls nicht,
AR musst du auch noch massenweise woher bekommen,
Maxblock mit viel Dex wäre möglich,dann aber mit sehr
wenig Life,dann widerum Inventar voll mit Life und resis
oder otherweise mit AR/dam,dann brauchst du 138 Str
für BA Beast,da du im2. Slot Demonlimb trägst wirst du die
wohl statten müssen,oder besser Bippes im Würfel
mitnnehmen,denn wenn nicht,bleiben dir bei Maxblock
weniger als 200 Stats für Vita,oder nutzt du Knochenrüssi
mit syns ohne Maxblock ?

Wieviel AR hast du mit dem Standardangriff ?

MfGg Marco

€: Beast hat zwar auch noch 20%CB,ist aber ohne Gulli
nicht wirklich der Bringer.

 

[sabaiisabaii]

ok,der nec hat die stärke fürn monarchen bzw. noch wesentlich mehr(ka,warum),müsste reichen.

danke euch

 

[thorongili]

Wird wohl an dem Str-Bonus von Beast liegen,
nehme ich mal an

MfGg Marco

 

[Industriebrot]

"Hey, dein Nec ist ungewöhnlich."

Wie sieht denn ein "gewöhnlicher" Bärli-Nec aus? Soweit ich weiß hab ich einen von vielleicht 2 Bär-Necs im ganzen Realm. Meine Ausrüstung ist fast 1 zu 1 aus dem Guide.

"Du hast zu wenig CB"

Gulli? Hab ich probiert, aber der Leech war mir persönlich zu niedrig. Andy ist perfekt für uns. 35 CB sind ok. Selbst der Guide führt Gulli nur als Offensivoption auf. Hat mich nicht überzeugt.

"Stats?"

Ich hab 6500 AR und 1600 Life. 1600 Life sind ok, da wir maxblock und 50 Blocker haben. Kommt man nie in Gefahr.

"Der ist nicht schneller als ein Overlord."

Natürlich ist ein Melee-Nec schneller, da wir ab der ersten Leiche sprengen können und die holen wir schneller als melee.

"Aber hey, als Bär kannste nicht sprengen oder fluchen."

Für unsere Meleetätigkeit müssen wir nicht verwandelt sein, auch unverwandelt killen wir etwa so gut wie der Sölli. Verwandlung ist eher für Lister, Baal, Seelen und die Wurmgruft (und natürlich wenn man Bock drauf hat). Kein Problem als Bär. Als Backupfluche hab ich Schnitters auf dem Merc.

Alles klar?

 

[thorongili]

Mmh,mit Munkel brauchst über 200 Dex für MaxBlock,
also ~190 Stats.
Beast braucht in ner BA 138 Str,wären also nochmals
~100 Str.
Bleiben 200 Stats für Vita.
~120 von Forti,müssten also knapp 1100 übers
Inventar kommen ???

Das mit "der meleenec ist schneller" relativiert sich
allein schon dadurch,das ein "normaler Overlord" dann
widerum eine höhere CE hat,mit der er dann wieder
mehr Monster trifft.

Aber Schnitters auf dem Merc ?
Kann eigentlich,nein,ist kontraproduktiv,
macht nähmlich keinen Sinn,da du ja
hauptsächlich als "normalo" rumläufst !

MfGg Marco

 

[Industriebrot]

Äh, 800 kommen vom Beast, das heißt dann Werbär, ne?


Ob meine CE jetzt Level 40 oder 45 ist, macht jetzt auch nicht den Unterschied.

 

[thorongili]

Dann sind es also unverwandelt 800 Leben ?

Das reicht dann fürn paar kleine Leichen,na gut.

Nur das wir uns da mal nicht missverstehen,
die Spielweise interessiert mich eben schon,
da setz ich den ein oder anderen mal
auf die Ignorliste^^ > Stichwort Nettiquette^^

Mit Munkel und Beast verlierst du,ich geh jetzt
mal nicht vom äussersten aus,6-10 Skills CE,
also,wenn man denn einen solchen Schrumpel
sein eigen nennen darf/dürfte,und das macht dann
schon durchaus einen Unterschied.

Wenn du soviele Minions dabei hast,geh ich mal
von Summonskillers aus,ja ?
Dann geht dein eigener Schaden dabei allerdings
unter.
Wenn nicht,du mit 6500 AR nach eigenen Angaben
ja auskommst,würde ich wohl P&B Skillers evtl.@s,
wenn vorhanden,ins Inventar legen,denn ab einem
gewissen lvl fällt das Minionlevel nicht mehr so
ins Gewicht.

Und Schnitters ist dann für die paar Monstis immer
noch kontraproduktiv.

Ausserdem bin ich nicht davon überzeugt(ich hab mit
ein onlyselffound Beast gebaut,weiss also wovon ich rede),
das du nicht schneller als ein,sagen wir mal Obi-Sölli mit
Vertärktem Schaden(Fluch von dir unverwandelt) killst,
womit für mich dann das ganze Konzept wieder auf
etwas wackeligen Füssen stehen würde.

Preis/Leistungsmässig lassen wir das Ganze jetzt mal aussen vor,
da ist dann nicht der Über-Unterschied so zu merken,
wenn man das mit Normalosummi vergleicht....

MfGg Marco

 

[Industriebrot]

Mit Munkel und Beast verlierst du,ich geh jetzt
mal nicht vom äussersten aus,6-10 Skills CE,
also,wenn man denn einen solchen Schrumpel
sein eigen nennen darf/dürfte,und das macht dann
schon durchaus einen Unterschied.

Beast ist optimum für nen Overlord. Das würde ich niemals austauschen wollen, nur um ein paar Pünktchen in CE zu bekommen. Und Munkel ist zumindest der goldene Standard.
Was man noch überlegen könnte, wäre Forti und Highlords gegen Coh oder Enigma und Seraphims oder Maras zu tauschen.
Außerdem noch nen BK rein.
Sicherlich spielbar, aber teuerer. Aber du willst Skills also bitte.

Dann würde man nur noch
1 Allskill beim Gurt verlieren, da kein Arach.
1 Allskill beim 2. Ring verlieren, da wir Raven schon gerne haben.
2 - 3? zu CE und Skelette und Magier beim Schädel verlieren, da Munkel keine Automods hat. Aber hat überhaupt schon mal jemand nen Schädel mit + 4 oder 5 Skeletten etc. gefunden? Konnte man die nicht nur mit nem Trick generieren?
1 zu CE verlieren, da wir kein Magefist tragen.
2 zu Skelettbeherschung verlieren ohne Marrowwalk.

Nicht so dramatisch. Man muss halt sehen, wo einem die Prioritäten liegen.

Schnitters kann man austauschen. Aber dann muss man halt fluchen und dann verwandeln, da bin ich zu faul zu. AD hält ewig, also theoretisch kein Problem. Obi ist dann erste Wahl, ja.

 

[Blanchefleur]

Ich verschiebs mal zu den Necs.
Rohlingfrage hat sich ja geklärt und das ist jetzt schon sehr Nec-spezifisch

 

[xardas149]

Dann sind es also unverwandelt 800 Leben ?

Das reicht dann fürn paar kleine Leichen,na gut.

Nur das wir uns da mal nicht missverstehen,
die Spielweise interessiert mich eben schon,
da setz ich den ein oder anderen mal
auf die Ignorliste^^ > Stichwort Nettiquette^^

Mit Munkel und Beast verlierst du,ich geh jetzt
mal nicht vom äussersten aus,6-10 Skills CE,
also,wenn man denn einen solchen Schrumpel
sein eigen nennen darf/dürfte,und das macht dann
schon durchaus einen Unterschied.

Wenn du soviele Minions dabei hast,geh ich mal
von Summonskillers aus,ja ?
Dann geht dein eigener Schaden dabei allerdings
unter.
Wenn nicht,du mit 6500 AR nach eigenen Angaben
ja auskommst,würde ich wohl P&B Skillers evtl.@s,
wenn vorhanden,ins Inventar legen,denn ab einem
gewissen lvl fällt das Minionlevel nicht mehr so
ins Gewicht.

Und Schnitters ist dann für die paar Monstis immer
noch kontraproduktiv.

Ausserdem bin ich nicht davon überzeugt(ich hab mit
ein onlyselffound Beast gebaut,weiss also wovon ich rede),
das du nicht schneller als ein,sagen wir mal Obi-Sölli mit
Vertärktem Schaden(Fluch von dir unverwandelt) killst,
womit für mich dann das ganze Konzept wieder auf
etwas wackeligen Füssen stehen würde.

Preis/Leistungsmässig lassen wir das Ganze jetzt mal aussen vor,
da ist dann nicht der Über-Unterschied so zu merken,
wenn man das mit Normalosummi vergleicht....

MfGg Marco

jetzt mal ganz erlich, who the fuck cares about?
style/fun char sind selten besser als die 08/15 teile...
das man für den bärstyle kompromisse eingehen muss is klar, aber was willst du jetzt überhaupt marco?
das konzept schlecht reden?

sehe den sinn deiner ausführung nicht, schnitters is so ne sache joa, wer viel als bär rumrennt is damit vll sogar besser dran.

 

[thorongili]

sehe den sinn deiner ausführung nicht, schnitters is so ne sache joa, wer viel als bär rumrennt is damit vll sogar besser dran.

Der letzte Satz sagt alles über die Crux aus.

Wer viel als Bär rumrennt !
Wirst du viel als Bär rumrennen ?
Wohl eher nicht.

Sinn meiner Ausführung ?
Charkonzept ist a^^^^teuer und nichtmal effizient.

MfGg Marco

 

[xardas149]

Ich meine eher den ganzen anderen kram über ce und blub.

Charkonzept ist a^^^^teuer und nichtmal effizient.

is das dein problem? ich mein, das beast hat er/baut er so oder so und er hats ja nicht ohne grund so aufgebaut ( industriebrot). bestimmt weils es keinen spaß macht

ich versteh nicht, was man jemanden da reinreden will, seit wann bestimmt effizienz den spielspaß? is was subjektives.

finds einfach sch**** , wenn ständig alles mies geredet wird oder wem seine meinung umbedingt aufdrücken will.
ich mein, wenn das konzept nicht funken würde könnte man über verbesserungen reden, aber bei den werten seh ich da eigentlich nicht so das problem.

wie man seinen funchar spielt is auch jedem seine sache, deswegen is die frage schnitters ja/nein auch nur anhand der spielweise bestimmbar. bär only wäre schnitters > all, oh schreck wir müssten den (un)heiligen grundsatz, schnitters bringt es aufm nec merc nicht, mal in die pfeife rauchen \o/

@te: beast lohnt sich schon stark aufm summenor, wenn du in die funschiene gehen willst und damit als meelesummenor die sache angehen, is nicht so mega schlecht. man kann auch überlegen, einfach normal nen meele nec aufbauen und beast nur zum verwandeln nimmt.

 

[thorongili]

Ich meine eher den ganzen anderen kram über ce und blub.

Es waren Anregungen und kein Muss.

Als Funchar war er halt vorher nicht deklariert worden.

Meinungsaustausch ist gleich Meinung aufdrücken ?

Irgendwie mein ich dein Ton wär etwas überzogen,
aber das wirst du selbst am besten wissen.

MfGg Marco

 

[xardas149]

meele nec is schon fast per definition nen "funchar".
okay man kann jetzt sich drüber streiten , was man als "funchar" bezeichnen will, warums davon nicht so viele gibt, lasse ich jetzt mal einfach als begründung da stehen.
smoky´s schattenkrieger zb is a) auch teuer und b) kannst du mit dem dreams effektiveres machen, but again, who cares?

was du machst is nen konzept mit nem mainstream char vergleichen und aufzählen wo der alles schlechter is, was einfach in die falsche richtung geht. ne anregung is sowas wie nen bärnec, den mies zu reden ist natürlich

und genau deswegen misch ich mich ein, dieser vergleich vermittelt einfach nen falsches bild. wenn dem TE die bäridee nicht gefällt okay, aber sich drauf versteifen wie ach so mies er is hilft nicht weiter, dass hat mit anregung nix mehr zu tun.

vll interessanter wäre zb so nen bärnec vll anders an zu gehen als indrustriebrot ( kann man auch wie er machen, was besser/schlechter is will ich nicht werten) . einfach beast zum verwandeln und mit tr selber draufkloppen. wenn man ad castet, verwandelt und druff da, kommt man unter umständen auf bessere dmg/sec werte als nen normaler bär, sicherheit dank bonearmor und xx blockern ja wohl ausreichend genug.

ps: sry wenn du dich direkt angegriffen fühlst marco, dachte wir kennen uns besser, nur weil ich dich mal kritisiere musst du das nicht persönlich nehmen

 

[Smoky Kupster]

smoky´s schattenkrieger zb is a) auch teuer und b) kannst du mit dem dreams effektiveres machen, but again, who cares?

Entschuldigung, aber das will ich so nicht stehen lassen Teuer ist er, ja. Allerdings benötigt er keine zwei Dreams. Das wäre der elementare, den du da ansprichst