Cold Mastery und Dmg zuwachs durch reduzierten Widerstand

[Bronko]

Moin Leute,

ich habe eine Frage und glaube das wenn mir jemand helfen kann, dieser jemand hier zu finden ist
Also ich habe ein monster mit +50% cold resi, jetzt bekomme ich von Cold Mastery -10% also hat das monster noch +40% CR, wieviel mehr DMG bekommt das Monster von meinem cold skill gegenüber dem +50%CR Monster?
Sind bei negativen Prozenten bleibt der "DMG-Zuwachs" durch weniger CR des Monsters gleich (bis -100%CR natürlich)
Die Frage die sich daran anschließt wäre dann, kann Cold Mastery nicht auch also eine Art wie Fire Mastery gesehen werden da man hier ja auch glatt +x% fire Dmg bekommt, dass ist doch quasi das selbe mit Cold Mastery nur das hier die Cold Resi Prozente abgesenkt werden - sprich mit jedem % weniger Cold Resi bekommt das monster doch "wahrscheinlich" x% mehr dmg - Oder?

 

[CAD]

Du müsstest glaube ich noch etwas genauer formulieren, worauf du raus willst. Aber mal ein (immer noch etwas vereinfachtes) Beispiel, vielleicht erklärt das schon, was dich interessiert: Dein Schadensskill macht 1000 dmg, das Monster hat 50cr/fr. Dann machst du 500 Schaden, soweit für Kälte und Feuer identisch. Jetzt nehmen wir mal die realen -20cr für Coldmastery und die realen +30% für Firemastery. Das wären dann 1300*50/100=650 Feuerschaden und 1000*(100-30)/100=700 Kälteschaden. Je höher die Resistenzen, desto besser die Resistenzsenkung von CM, bei 95% CR/FR wären es z.B. mit Masteries 65 Feuerschaden und 250 Kälteschaden. Umgekehrt, je weniger Res, desto besser die anderen Masteries.

 

[LastCorpse]

Nehmen wir mal an, dass die Sorc 1000 Schaden austeilt.
Mit 50% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 50) / 100 = 500 Schaden.
Mit 40% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 40) / 100 = 600 Schaden.
Mit 30% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 30) / 100 = 700 Schaden.

Absolut gesehen sind 10% Kälteresisenkung also je 100 Schadenspunkte.

Relativ gesehen sinkt der Wert weiterer Kälteresissenkung, je mehr man schon davon hat:

Bei Senkung der Kälteresi von 50% auf 40% erleidet das Monster den 600 / 500 = 1,2-fachen Schaden, also 20% mehr.
Bei Senkung der Kälteresi von 40% auf 30% erleidet das Monster den 700 / 600 = 1,167-fachen Schaden, also 16,7% mehr.

Das kannst du wie Fire Mastery sehen, nur mit dem Unterschied, dass es bei der Fire Mastery egal ist, wie viel Widerstand ein Monster hat, wohingegen du bei der Kältebeherrschung für jedes Monster individuell rechnen musst.

 

[Bronko]

Nehmen wir mal an, dass die Sorc 1000 Schaden austeilt.
Mit 50% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 50) / 100 = 500 Schaden.
Mit 40% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 40) / 100 = 600 Schaden.
Mit 30% Kälteresi erleidet das Monster 1000 * (100 - 30) / 100 = 700 Schaden.

Absolut gesehen sind 10% Kälteresisenkung also je 100 Schadenspunkte.

Relativ gesehen sinkt der Wert weiterer Kälteresissenkung, je mehr man schon davon hat:

Bei Senkung der Kälteresi von 50% auf 40% erleidet das Monster den 600 / 500 = 1,2-fachen Schaden, also 20% mehr.
Bei Senkung der Kälteresi von 40% auf 30% erleidet das Monster den 700 / 600 = 1,167-fachen Schaden, also 16,7% mehr.

Das kannst du wie Fire Mastery sehen, nur mit dem Unterschied, dass es bei der Fire Mastery egal ist, wie viel Widerstand ein Monster hat, wohingegen du bei der Kältebeherrschung für jedes Monster individuell rechnen musst.

okay danke, also würde sich das so entwickeln:

Schaden		zuwachs % Dmg	Cold Resi Monster
100			90
200	2,000	100%	80
300	1,500	50%	70
400	1,333	33%	60
500	1,250	25%	50
600	1,200	20%	40
700	1,167	16,70%	30
800	1,143	14,30%	20
900	1,125	12,50%	10
1000	1,111	11,10%	0
1100	1,100	10%	-10
1200	1,091	9%	-20
1300	1,083	8,30%	-30
1400	1,077	7,70%	-40
1500	1,071	7,10%	-50
1600	1,067	6,70%	-60
1700	1,063	6,30%	-70
1800	1,059	5,90%	-80
1900	1,056	5,60%	-90
2000	1,053	5,30%	-100

also ein Monster mit +50% Cold Resi bekommt bei -100% durch cold mastery ~+147% mehr dmg? (klar das wären auch 27 points in CM, geht mir aber primär ums Verständnis)


oder ist es immer flat +5% dmg (bis -100CR)? Quelle: https://maxroll.gg/d2/resources/immunities

 

[Goltron]

Worauf willst du denn hinaus? Wie man den Schaden nach Resistenzen berechnet ist dir ja scheinbar klar. Der relative Schadenszuwachs lässt sich pauschal nicht beantworten da das immer vom bereits vorhandenen lvl in der Mastery und der Resistenz des Ziels abhängt.

 

[LastCorpse]

also ein Monster mit +50% Cold Resi bekommt bei -100% durch cold mastery ~+147% mehr dmg? (klar das wären auch 27 points in CM, geht mir aber primär ums Verständnis)

Anhang anzeigen 16925
oder ist es immer flat +5% dmg (bis -100CR)? Quelle: https://maxroll.gg/d2/resources/immunities

Ich glaube du hast den Text nur falsch verstanden. Mit "it gains an additional 5% for each skill level" ist gemeint, dass die Zauberin zusätzliche 5% Kältewiderstandssenkung pro Punkt (nach dem Grundwert von 20% auf Level 1) in Kältebeherrschung erhält. Level 1 liefert 20%, Level 2 25%, Level 3 30% usw.

 

[schindluder]

Unterstellen wir mal, daß ein Skill 100 Schaden macht, dann macht er bei 50% cold res nur noch 50. Senkt er die cold res dann auf -50% ab, macht er 150 Schaden,also mal 3.

Um die Diskussion abzukürzen: Meppel, Lister & co mögen zwar höhere Resistenzen haben, fallen aber wegen 70 k Leben recht schnell aus den Latschen, also bleiben de facto Baal und Diablo mit ca 700k Leben übrig, die man schnell killen will. Diese haben 50% cold Res, und für diese beiden lohnt es sich, immer 150 cold pen zu behalten. Selbst wenn man übergangsweise ein wenig reinskillen muss, sind die 5% mehr schaden von -145 zu -150 cold res immernoch mehr als eine dritte voll ausgebaute Synergie.

Später mit vollem Gear kommt man auf 7 Cold Skiller, Torch, Anni, Spirit, Occu / Klafter =3, Amu = 2, Helm = 2, Rüstung = 2. 2x Ring, 1x Gürtel auf 25 + skills, also mit einer einzelnen Regenbogenfacette auf -150 % cold res beim Gegner mit nur 1 auf Kältebeherrschung. Je nachdem, ob man ein 3 Cold Skill- Amulett oder einen Blizzard- Ormus nimmst, mag es noch leicht variieren,aber mit ausreichend Facetten kommst du immer hin.