Blitz-Sorc für MF?

[Caro]

Wenn ich spiele schaff ich alles locker auser CS. da ich aber .. *hust* .. laufen lasse.. *hust*, ist das alles bssl umständlicher.

Mich interessiert stark was *hust* ist, wobei ich es mir denken kann. Aber ich frage lieber dennoch nach.

omg
noob sollte auch nicht beleidigend sein aber du weißt leider wirklich wenig über dia

die 50fc sind mit absicht um zu zeigen wie unwichtig dieses 1 frame ist !!!

du scheinst auch nicht soviel mehr drüber zu wissen...
sonst wüsstest du wie unsinnig dieser Post war...

 

[Wallow]

Also meine FO/FB orb bringts irgendiwe nicht so. Also wollt ich mir ne light MF Light sorc basteln.
Geht das? Oder ist das doch nicht gut?

du hast mit dual angefangen. Du willst eine MF sorc, und dual hat nicht geklappt also blitz? Dual ist absolut geeinget für MF. Blitz eher weniger (wie schon so oft gesagt)

Solangsam wird mir aber klar was du mit laufen lassen meinst. Und dadurch wird mir auch klar warum du so wenig d2 erfahrung hat. Sollte es darum gehen, die optimale sorc für dein botprogramm zu finden, bist du hier falsch. Und wenn dein Botprogramm nicht mit einer Dual sorc umgehen kann, ist das dein problem

OT: sollte ein bot nicht das spielkönnen eines menschen nachahmen und nicht umgekehrt?

 

[Akathla]

OT: sollte ein bot nicht das spielkönnen eines menschen nachahmen und nicht umgekehrt?

Hast du schon mal ein KI-Programm gesehen das ne wirkliche KI ist? Ist das gleiche Problem.

 

[MinervasPet]

@ Kamikaze könntest du mir bitte erklären wie unsinnig das ist !
es sollte nur zeigen das man nicht nur die Guides durchlesen soll sondern selber Erfahrung sammeln soll um dan zu entscheiden was einen wichtiger ist es geht hier um eine mf Sorc mir ist mf wichtiger als fc und ich kenne die caps bei 37 63 und 105

bitte sag mir dochmal wieviel zeit man dann einspart mit einer 63 und 105 fc Rate!!

dann noch das immer so angepriesen CM lvl von 27 so ein schwachsinn!!

Gebiet Durschnitts Kälte Res/ Immune / Monsterarten
Mausoleum 0/0/2
Grube 21,66/2/5
Turmkeller(5) 28,75/1/5 Gräfin Immun
Katakomben(4) 10/0/4
Andy 66
Kuhlvl 50/0/1 ----> hier lohnt sich lvl 27 wirklich

Wurmgruft 0/0/7
Alte Tunnels 8,25/0/4
Arcane 35/1/3
Duriel 95

Vergessener Tempel 0/2/4
Zerfallenes Heiligtum 0/2/4
Verlassener Reliqiuenschrein 0/2/4
Kerker des Hasses (1,2) 52,66/1/4
Kerker des Hasses(3) 33/1/2
Mephisto 75

Flammenfluss 23,6/2/9
CS 23,3/1/4
Diablo 50

Weltsteinturm(1) 30,8/5/14
Weltsteinturm(2) 23,87/2/10
Weltsteinturm(3) 32,45/2/13
Thron 31,9/4/17
Baal 50

Im Weltsteinturm und im Flammenfluss gibst es unterschiedleiche Monster Setups die hier nicht betrachtet wurden!
seltene Monster wurden weggelassen.

wie man sehen kann sind die Resistenzen je nach Gebiet sehr verschieden es macht überhaupt keinen Sinn immer CM auf lvl 27 zu bringen da dies je nach Einsatzgebiet angepasst werden muss.

Für Baal und Co lohnt sich ein LR Stab wesentlich mehr da man so 7-8 Skillpunkte einsparen kann!!!
Mir scheint es so als ob die meisten immer nur nach den Guides rennen aber selbst noch nie etwas ausprobiert haben

 

[Akathla]

Ich finde es telt sich nicht sonderlich gut mit 37FCR. Merken tu ich das vor allem in classic (in LoD ist es zu leicht auf 63 zu kommen) bevor ich Shard hab.

Ich hab ne Dual Sorc (Orb/meteor/fb) diese Ladder bis heute noch nicht auf 27 ist obwohl sie nicht grade schlecht ausgerüstet ist (Klafter, Mara, NW), aber der Unterschied zwischen 17 bis 27 ist stark spürbar und die 27 als Allround Empfehlung definitiv nicht verkehrt auch wenn nicht ganz 27 sein muss.

 

[DFens666]

@ Kamikaze könntest du mir bitte erklären wie unsinnig das ist !
es sollte nur zeigen das man nicht nur die Guides durchlesen soll sondern selber Erfahrung sammeln soll um dan zu entscheiden was einen wichtiger ist es geht hier um eine mf Sorc mir ist mf wichtiger als fc und ich kenne die caps bei 37 63 und 105

bitte sag mir dochmal wieviel zeit man dann einspart mit einer 63 und 105 fc Rate!!

Anscheinend ja nicht. Wir gehen davon aus dass du von deiner Blizz/CL (L wäre zwar sowieso schonmal sinnvoller, aber an sich sollte ja beides geskillt sein) redest. Sollte man natürlich auch wissen, dass CL/L andere Caps haben als die anderen Spells Oo
Also weniger FC = weniger schaden und langsameres telen.

dann noch das immer so angepriesen CM lvl von 27 so ein schwachsinn!!

Naja, wohl eher nicht oO

Also fehlt zu aller erst schonmal Pindle. Die da haben alle 50 res. Zeig mir mal jemanden der den nicht gerne macht^^
So, wer sich ne Dual mit MF macht spielt ja nun nicht eher nur Gebiet a+b (zumindest ich nicht)
Der Vorteil ist ja nunmal, dass man überall durchkommt. Also für gewöhnlich ist -150% Cres ziemlich optimal.

Wenn jetzt einer kommt und sagt, er will ne Blizz für Bossruns, dann kann man auch sagen geh auf -175% Cres für Meppel Oo Lohnt mehr.

wie man sehen kann sind die Resistenzen je nach Gebiet sehr verschieden es macht überhaupt keinen Sinn immer CM auf lvl 27 zu bringen da dies je nach Einsatzgebiet angepasst werden muss.

Für Baal und Co lohnt sich ein LR Stab wesentlich mehr da man so 7-8 Skillpunkte einsparen kann!!!
Mir scheint es so als ob die meisten immer nur nach den Guides rennen aber selbst noch nie etwas ausprobiert haben

Wer MF runs macht, hat normaler weise einen MF slot. Wäre mir btw auch zu umständlich immer zu wechseln und extra freiraum im Inventar frei zu halten.

MF runs ist nunmal größtenteils eine Geschwindigkeitssache.
Wenn ich in der gleichen Zeit mehr runs schaffe, dafür aber 100 MF weniger habe, habe ich trotzdem bessere Chancen, wenn ich auch 3xx MF habe.

 

[MinervasPet]

aber bei einer Dual Sorc kann man nicht Blizzard voll auskillen da ist jeder Punkt wichtig wenn du nur Meph machen willst kann man natürlich kälteherrschung auf lvl 32 setzen

Aber am Threat anfang ging es um eine Sorc die Meph Baal Dia und keyruns schaffen kann.
Meine kann und macht das außer dia!

also kommt nur nen Dual biuld in Frage und dort steht immer drin CM auf -150 zu bringen das ist aber falsch!!
Der maximale schaden um den es ja immer geht dürfte bei CM lvl 20-23 sein kann ich jetzt nicht genau sagen aber bei nen Dual build ist es wichtig das FB oder bei mir CL auch dmg machen können dann ist nen LR Stab schon praktisch beschleunigt um einiges den killspeed für den ganzen run

Chainlightning macht wesentlich mehr dmg als Lightning!!
(bitte erst denken dann schreiben kleiner tipp das was in der schadenanzeige steht ist nicht der wirkliche schaden!!)

zum fc nehmen wir an ich mache einen run:
Gräfin->Zauberer->Duriel->Mephisto->Nhilatak->Eldrich+Schenk->Baal
dafür brauche ich(fc37) zwischen 20-30mins
in der ganzen Zeit teleportiere ich mich ca. 1000mal(kA ob das stimmt) also insgesamt brauche ich dafür 6,6mins
jetzt mit fc 63 6 min bei 20 min gesamt macht das eine Ersparnis von 3%
bei 30 mins 2%
das gilt aber nur bei Ping unter 40 sonst bist du nähmlich langsamer mit klicken als das eine Frame was du einsparst!(meiner ist zurzeit bei 100-120 ich hab nichteinmal was von dem 37 cap
außerdem müsste ich aber 40mf Opfern(mage statt chance)

zum mf slot du hast es selbst gesagt der +dmg von LR macht die kills um einiges schneller also mehr runs!! somit ist das besser als mf slot!!

zu Pindle:
außer Pindle und seine Gruppe ist dort alles Kälteimmun selbst Pindle kann wenn er Kälteverzaubert ist mit 125% cr immun sein
nhilatak ist meiner Meinung nach etwas besser als Pindle ist auch schwerer aber Des Keys + die high lvl items die er droppen kann lohnen sich mMn mehr!

 

[DFens666]

aber bei einer Dual Sorc kann man nicht Blizzard voll auskillen da ist jeder Punkt wichtig wenn du nur Meph machen willst kann man natürlich kälteherrschung auf lvl 32 setzen

Aber am Threat anfang ging es um eine Sorc die Meph Baal Dia und keyruns schaffen kann.
Meine kann und macht das außer dia!

also kommt nur nen Dual biuld in Frage und dort steht immer drin CM auf -150 zu bringen das ist aber falsch!!
Der maximale schaden um den es ja immer geht dürfte bei CM lvl 20-23 sein kann ich jetzt nicht genau sagen aber bei nen Dual build ist es wichtig das FB oder bei mir CL auch dmg machen können dann ist nen LR Stab schon praktisch beschleunigt um einiges den killspeed für den ganzen run

Das mit Blizz und Meppel sollte nur ein Bsp sein. FB macht mehr als genug dmg wenn man FB, FBo (oder auch meteor wenn man max) maxed und FM auf 1 macht. Den rest kann man dann im Eistree aufteilen. Nimmt man Blizz, macht die 1. Syn sogar noch mehr Sinn als CM überhaupt so hoch zu bringen. Falls man die Punkte nicht hat. Also Blizz max, CM 17 ca und Syn max.
Hat man mehr Punkte, kann man dann auch CM auf 27 bringen.
Bei FO isses aber anders. Lass ich mal weg weil ging ja bis jetzt eher um Blizz?! naja, egal, Syn macht da aber viel weniger als die CM.

Chainlightning macht wesentlich mehr dmg als Lightning!!
(bitte erst denken dann schreiben kleiner tipp das was in der schadenanzeige steht ist nicht der wirkliche schaden!!)

Du disqualifizierst dich mit dieser Aussage selber
Wenn du net mit L umgehen kannst -> lerne es. Macht mehr dmg dann. Ausserdem hat CL ein NHD. Mit pech kriegt der Gegner dann gar keinen Schaden Oo zb wenn du CL auf einen zauberst und er wird fast gleichzeitig von einem umherspringenden CL getroffen --> kein Schaden.

Ja, erst denken dann schreiben?

zum fc nehmen wir an ich mache einen run:
Gräfin->Zauberer->Duriel->Mephisto->Nhilatak->Eldrich+Schenk->Baal
dafür brauche ich(fc37) zwischen 20-30mins
in der ganzen Zeit teleportiere ich mich ca. 1000mal(kA ob das stimmt) also insgesamt brauche ich dafür 6,6mins
jetzt mit fc 63 6 min bei 20 min gesamt macht das eine Ersparnis von 3%
bei 30 mins 2%
das gilt aber nur bei Ping unter 40 sonst bist du nähmlich langsamer mit klicken als das eine Frame was du einsparst!(meiner ist zurzeit bei 100-120 ich hab nichteinmal was von dem 37 cap
außerdem müsste ich aber 40mf Opfern(mage statt chance)

Hab ich vorher schon gesagt, man telt ja auch nicht nur ~~
Mehr FC -> öfter L zaubern (Zu CL hab ich ja schon gesagt) -> schneller gegner tot. CL/L Breakpoint is btw 78 und 117. Und jeder höhere breakpoint macht immer mehr schaden.
Grade bei so einem schwanken damage wie im Lighttree wo manchmal nur xx-xxx ankommt.

btw 40 MF bei hohen MF werten = wayne

zum mf slot du hast es selbst gesagt der +dmg von LR macht die kills um einiges schneller also mehr runs!! somit ist das besser als mf slot!!

Den ich aber gar nicht erst brauche, weil ich sowieso das optimale raushole Oo Also kann ich mir im gesamt Bild genug FC/skills im hauptslot rausholen, und dann noch nen MF slot machen, womit ich vllt geringfügig weniger MF habe als du, dafür schneller bin (tele, dmg austeilen, mehr skills vllt auch, dazu müsste man dein equip kennen. Da aber Skills und FC bei den normalen Sorce Items meisst gleichzeitig auf einem item sind, würde ich schätzen, dass du davon auch eher wenig hast?

zu Pindle:
außer Pindle und seine Gruppe ist dort alles Kälteimmun selbst Pindle kann wenn er Kälteverzaubert ist mit 125% cr immun sein
nhilatak ist meiner Meinung nach etwas besser als Pindle ist auch schwerer aber Des Keys + die high lvl items die er droppen kann lohnen sich mMn mehr!

[/QUOTE]

Wer tötet die mobs vorm Tempel? hintelen, Pindle weg machen -> fertig Wenn Pindle CI ist (was bei einer Dual irgendwo egal ist, da er eh immer PsnI ist) nimmste halt das 2. Element. Die Diener sind trotzdem immer mit 50 Cres da. und Pindle ist ja nicht immer Immun.
btw hat Nihla sogar 70 Cres, also so viel dazu
Die monster um ihn herum sind auch CI. Wenn er net Immun ist, ists recht einfach mit Blizzard zu arbeiten.
Pindle droppt auch alles ausser Arach, Tyraels und Azure.
Einziger vorteil bei Nihla -> mehr drops (bessere Chancen)
Nihla ist dafür auch viel aufwendiger zu machen. Pindle bruacht paar sec.

 

[schindluder]

aber bei einer Dual Sorc kann man nicht Blizzard voll auskillen da ist jeder Punkt wichtig wenn du nur Meph machen willst kann man natürlich kälteherrschung auf lvl 32 setzen

zu Pindle:
außer Pindle und seine Gruppe ist dort alles Kälteimmun selbst Pindle kann wenn er Kälteverzaubert ist mit 125% cr immun sein
nhilatak ist meiner Meinung nach etwas besser als Pindle ist auch schwerer aber Des Keys + die high lvl items die er droppen kann lohnen sich mMn mehr!

ich habe mir mal die muehe gemacht, und die dropchancen aus dem calculator kopiert fuer ausgesuchte uniques, die man gerne mal haben will. gerade wenn man ein *hust* laufen laesst
man kann die statistik sher gerne ueberspringen, so man sie mir glaubt und zum schlussfazit kommen.


tyraels

Baal (Quest) 0.0010156% 1:98468
Baal 0.0006715% 1:148919
Froststein 0.0004417% 1:226393
Magma-Riese 0.0004417% 1:226393
Knochenhaut 0.0004417% 1:226393
Höllenbraut 0.0004407% 1:226922
Ventar der Unheilige 0.0000892% 1:1121452
Batuc der Blutige 0.0000892% 1:1121452
Lister der Quäler 0.000089% 1:1124124
Achmel der Verfluchte 0.0000874% 1:1144532
Nihlathak 0.0000765% 1:1306641


templar's macht

Baal (Quest) 0.0081245% 1:12309
Baal 0.005372% 1:18615
Feuersbrunst-Ripper 0.0039561% 1:25278
Axtschwinger 0.0039461% 1:25342
Schnappzapp Schmetter 0.0039461% 1:25342
Magma-Riese 0.0035337% 1:28299
Knochenhaut 0.0035337% 1:28299
Froststein 0.0035337% 1:28299
Höllenbraut 0.0035254% 1:28365

windmacht

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.0111706% 1:8952
Baal 0.0073863% 1:13539
Knochenhaut 0.0045879% 1:21797
Magma-Riese 0.0045879% 1:21797
Froststein 0.0045879% 1:21797
Höllenbraut 0.0045772% 1:21847
Feuersbrunst-Ripper 0.0045656% 1:21903
Schnappzapp Schmetter 0.004554% 1:21958
Axtschwinger 0.004554% 1:21958


schattentaenzer

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.00914% 1:10941
Baal 0.0060436% 1:16547
Knochenhaut 0.0039754% 1:25155
Magma-Riese 0.0039754% 1:25155
Froststein 0.0039754% 1:25155
Höllenbraut 0.0039661% 1:25214
Feuersbrunst-Ripper 0.0039561% 1:25278
Schnappzapp Schmetter 0.0039461% 1:25342
Axtschwinger 0.0039461% 1:25342


riesenschaedel

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.0802359% 1:1246
Baal 0.0531041% 1:1883
Diablo (Quest) 0.009944% 1:10056
Diablo 0.006585% 1:15186
Nihlathak 0.0060585% 1:16506
Froststein 0.0052712% 1:18971
Magma-Riese 0.0052712% 1:18971
Knochenhaut 0.0052712% 1:18971
Höllenbraut 0.0052578% 1:19019
Feuersbrunst-Ripper 0.0052456% 1:19064
Axtschwinger 0.0052323% 1:19112
Schnappzapp Schmetter 0.0052323% 1:19112
Dresch Zocker 0.005219% 1:19161
Scharfzahn-Schlächter 0.0038643% 1:25878
Dac Farren 0.0038545% 1:25944


nightwings

Baal (Quest) 0.071681% 1:1395
Diablo (Quest) 0.0502519% 1:1990
Baal 0.0473926% 1:2110
Diablo 0.0332625% 1:3006
Nihlathak 0.0054048% 1:18502
Froststein 0.0037497% 1:26669
Magma-Riese 0.0037497% 1:26669
Knochenhaut 0.0037497% 1:26669
Höllenbraut 0.00374% 1:26738
Feuersbrunst-Ripper 0.0037304% 1:26807
Axtschwinger 0.0037208% 1:26876
Schnappzapp Schmetter 0.0037208% 1:26876
Dresch Zocker 0.0037113% 1:26945
Scharfzahn-Schlächter 0.0034472% 1:29009
Dac Farren 0.0034383% 1:29084

mang song's

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.0037241% 1:26852
Baal 0.0024624% 1:40610
Magma-Riese 0.0015296% 1:65377
Knochenhaut 0.0015296% 1:65377
Froststein 0.0015296% 1:65377
Höllenbraut 0.001526% 1:65529
Feuersbrunst-Ripper 0.0015222% 1:65696

CoA

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.00914% 1:10941
Baal 0.0060436% 1:16547
Magma-Riese 0.0039754% 1:25155
Knochenhaut 0.0039754% 1:25155
Froststein 0.0039754% 1:25155
Höllenbraut 0.0039661% 1:25214
Feuersbrunst-Ripper 0.0039561% 1:25278

klafter

Baal (Quest) 0.0060853% 1:16433
Baal 0.0040273% 1:24831
Knochenhaut 0.0025409% 1:39357
Magma-Riese 0.0025409% 1:39357
Froststein 0.0025409% 1:39357
Höllenbraut 0.0025302% 1:39523
Schnappzapp Schmetter 0.0025302% 1:39523
Feuersbrunst-Ripper 0.0025302% 1:39523
Axtschwinger 0.0025302% 1:39523

griffons

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.00914% 1:10941
Baal 0.0060436% 1:16547
Knochenhaut 0.0039754% 1:25155
Magma-Riese 0.0039754% 1:25155
Froststein 0.0039754% 1:25155
Höllenbraut 0.0039661% 1:25214
Feuersbrunst-Ripper 0.0039561% 1:25278
Schnappzapp Schmetter 0.0039461% 1:25342
Axtschwinger 0.0039461% 1:25342

erdschieber

Baal (Quest) 0.0055853% 1:17904
Baal 0.0036931% 1:27077
Knochenhaut 0.0022939% 1:43593
Magma-Riese 0.0022939% 1:43593
Froststein 0.0022886% 1:43695
Feuersbrunst-Ripper 0.0022828% 1:43806
Schnappzapp Schmetter 0.002277% 1:43917
Axtschwinger 0.002277% 1:43917

grossvater

Monster Chance Verhältnis
Baal (Quest) 0.0111706% 1:8952
Baal 0.0073863% 1:13539
Knochenhaut 0.0045879% 1:21797
Magma-Riese 0.0045879% 1:21797
Froststein 0.0045879% 1:21797
Höllenbraut 0.0045772% 1:21847
Feuersbrunst-Ripper 0.0045656% 1:21903
Schnappzapp Schmetter 0.004554% 1:21958
Axtschwinger 0.004554% 1:21958

brut der dunkelmacht

Baal (Quest) 0.004979% 1:20084
Baal 0.0032951% 1:30348
Knochenhaut 0.0022016% 1:45422
Magma-Riese 0.0022016% 1:45422
Froststein 0.0022016% 1:45422
Höllenbraut 0.0021923% 1:45614
Schnappzapp Schmetter 0.0021923% 1:45614
Feuersbrunst-Ripper 0.0021923% 1:45614
Axtschwinger 0.0021923% 1:45614

blauzorn

Monster Chance Verhältnis
Diablo (Quest) 0.0579337% 1:1726
Baal (Quest) 0.0573418% 1:1744
Diablo 0.03834% 1:2608
Baal 0.0379676% 1:2634
Mephisto (Quest) 0.0313587% 1:3189
Mephisto 0.0207426% 1:4821

astreons

Baal (Quest) 0.0037241% 1:26852
Baal 0.0024624% 1:40610
Knochenhaut 0.0015296% 1:65377
Magma-Riese 0.0015296% 1:65377
Froststein 0.0015296% 1:65377
Höllenbraut 0.001526% 1:65529
Feuersbrunst-Ripper 0.0015222% 1:65696
Schnappzapp Schmetter 0.0015183% 1:65863
Axtschwinger 0.0015183% 1:65863

zum vergleich dazu:
drops bei nihlatak, der haeufigkeit nach aufgelistet
Windforce 0.0003568% 1:280276
Gargoyle's Bite 0.0003568% 1:280276
Steel Pillar 0.0003568% 1:280276
Lo Rune 0.0003486% 1:286830
Griswold's Honor
(Griswold's Legacy) 0.000313% 1:319505
Sur Rune 0.0002989% 1:334524
Griswold's Redemption
(Griswold's Legacy) 0.0002929% 1:341460
Crown of Ages 0.0002919% 1:342556
Steelrend 0.0002919% 1:342556
Shadow Dancer 0.0002919% 1:342556
Griffon's Eye 0.0002919% 1:342556
Templar's Might 0.0002595% 1:385375
Light Mana Potion 0.0002291% 1:436415
Ber Rune 0.0001993% 1:501785
Death's Fathom 0.0001957% 1:511012
The Cranium Basher 0.0001784% 1:560552
Earth Shifter 0.0001784% 1:560552
Jah Rune 0.0001709% 1:585305
Darkforce Spawn 0.0001601% 1:624567
Mang Song's Lesson 0.0001189% 1:840791
Astreon's Iron Ward 0.0001189% 1:840791
Death's Web 0.0001186% 1:843016
Cham Rune 0.0001139% 1:877957
Minor Mana Potion 0.0000588% 1:1700612
Zod Rune 0.0000325% 1:3072532
Tyrael's Might 0.0000324% 1:3083001


anmerkung: ich habe wahllos sehr seltene elite unqiues eingegeben und bei der dropchance immer die letzte dropchance eingegeben, bevor sie sprunghaft ansteigt.
bei fast allen dieser items war nihlathak nicht auf den vorsderen plaetzen dabei, im gegensatz zu unserem alten bekannten namens knochenhaut. nihlatakruns sind also nicht fuer die jagd auf uniques zu empfehlen, eher rares und keys

 

[PrinceRiku]

Ich würde sagen wir schweifen etwas vom eigentlichen Thema ab, außerdem hab ich keine lust mehr mich länger als "noob" bezeichnen zu lassen.
Werde die ganze Sache einfach mal im Single-Player, zusammen mit nem Editor simulieren.
Trotzdem bedanke ich mich an alle für die Hilfe und die konstruktive Kritik.

 

[Caro]

@ Kamikaze könntest du mir bitte erklären wie unsinnig das ist !
es sollte nur zeigen das man nicht nur die Guides durchlesen soll sondern selber Erfahrung sammeln soll um dan zu entscheiden was einen wichtiger ist es geht hier um eine mf Sorc mir ist mf wichtiger als fc und ich kenne die caps bei 37 63 und 105

Jo ich weiss, ich habe z.B. meine Guides auch nur geschrieben ohne die Sorc jemals gespielt zu haben

Zum FCR und MF. Hast du die MF Funktion mal gesehen? Scheinbar nicht, dann wüsstest du nun wieder wie unsinnig das ist. Der MF-Nutzfaktor steigt mit zunehmenden MF sowas von langsam, da es einfach keinen Sinn hat. Aber wieso sag ich dir das überhaupt, ich bin doch eh nur nen noob .___.

Im Weltsteinturm und im Flammenfluss gibst es unterschiedleiche Monster Setups die hier nicht betrachtet wurden!
seltene Monster wurden weggelassen.

du versuchst eine Aussage mit dir passenden gewählten Beispielen zu widerlegen? Mal davon abgesehen das ich gerade den raschen wechsel zu CM nicht verstehe. Und ich habe nie behauptet das man sie strikt auf CM lvl 27 bringen soll. Ich bin ja eher ein Freund von Verhältnissen das ich hiermit ja recht schnell ausrechnen kann.

Für Baal und Co lohnt sich ein LR Stab wesentlich mehr da man so 7-8 Skillpunkte einsparen kann!!!
Mir scheint es so als ob die meisten immer nur nach den Guides rennen aber selbst noch nie etwas ausprobiert haben

Wenn man mit so einem Setup spielen will, sollte man mal überlegen ob es nicht sinniger ist vorher einfach zu berechnen wieviel man sich sparen kann und trotzdem optimal fährt. Ich weiss ja nicht warum du immer alle als nichtskönner bzw. als nie Spieler abstempeln willst. Bring doch einfach mal ein brauchbares Argument, dann hast du es nicht nötig immer nur dieses nichts aussagende Argument zu bringen.

aber bei einer Dual Sorc kann man nicht Blizzard voll auskillen da ist jeder Punkt wichtig wenn du nur Meph machen willst kann man natürlich kälteherrschung auf lvl 32 setzen

Mach mir doch mal bitte mit deiner riesen Erfahrung einen realistischen Vergleich zwischne Blizz und FO, so dass sie in jeder Situation den exakt gleichen Schaden machen, so das auch ein noob wie ich weiss wie hoch ich blizz skillen muss, damit er dem FO ebenwürdig ist auf meiner Nova/Blizz

also kommt nur nen Dual biuld in Frage und dort steht immer drin CM auf -150 zu bringen das ist aber falsch!!
Der maximale schaden um den es ja immer geht dürfte bei CM lvl 20-23 sein kann ich jetzt nicht genau sagen aber bei nen Dual build ist es wichtig das FB oder bei mir CL auch dmg machen können dann ist nen LR Stab schon praktisch beschleunigt um einiges den killspeed für den ganzen run

ich bin mir ziemlich sicher das es bei mir nicht so drin steht. Du pauschalisierst.
Und deine Annahme ist ebenfalls schrott von 20-23. Viel zu pauschal und widerspricht auch deinem vorigen Post. Annahme, ich gehe in ein Gebiet mit 0 CR wie du ja so toll aufgelistet hast. Wo ist denn da die Optimalität bei 20-23?

Chainlightning macht wesentlich mehr dmg als Lightning!!
(bitte erst denken dann schreiben kleiner tipp das was in der schadenanzeige steht ist nicht der wirkliche schaden!!)

Ich erlaube mir mal ein Gegenebispiel zu bringen. Wir kämpfen gegen ein random single target Boss. Mein CL hat 10k Dmg und mein L hat 20k Dmg (ofc hat der normal mehr bei diesem CL Wert). Du greifst mit CL an, bei einem Gegner springt der CL exakt 0 mal, und richtet exakt 10k Dmg an. Mein L eiert durchs Monster durch und richtet 20k dmg an.
=> L hat mehr.
Noch ein Beispiel. In der Wurmgruft sind 5 Würmer hintereinander, du haust nen CL rein und das Ding hüpft über alle 5 Würmer, wegen NHD nur 5x. Macht zusammen 50k Dmg.
Ich hau nen L rein, und da alle würmschen in dem engen gang nett hintereinander stehen mache ich 5*20k dmg = 100k dmg
=> L hat mehr.

Deine Aussage ist somit widerlegt. Vielleicht ist das hier was für dich. Post 2.

zum fc nehmen wir an ich mache einen run:
Gräfin->Zauberer->Duriel->Mephisto->Nhilatak->Eldrich+Schenk->Baal
dafür brauche ich(fc37) zwischen 20-30mins
in der ganzen Zeit teleportiere ich mich ca. 1000mal(kA ob das stimmt) also insgesamt brauche ich dafür 6,6mins
jetzt mit fc 63 6 min bei 20 min gesamt macht das eine Ersparnis von 3%
bei 30 mins 2%
das gilt aber nur bei Ping unter 40 sonst bist du nähmlich langsamer mit klicken als das eine Frame was du einsparst!(meiner ist zurzeit bei 100-120 ich hab nichteinmal was von dem 37 cap
außerdem müsste ich aber 40mf Opfern(mage statt chance)

ich habe damals sogar mit Modem gespielt und das war nen Ping von ~300 und selbst da merkt man den Unterschied zwischen 37 und 105 ^^ Erst ab 200 gings nicht mehr

Aber hey, was bringt mir schon der eine Frame. Am bestenwir fangen jetzt alle an mit Spirit auf Maxblock zugehen. Das bisschen Dex mehr ist ja kein Prob. Und 9 Frames block ist doch noch recht akzeptabel

zu Pindle:
außer Pindle und seine Gruppe ist dort alles Kälteimmun selbst Pindle kann wenn er Kälteverzaubert ist mit 125% cr immun sein
nhilatak ist meiner Meinung nach etwas besser als Pindle ist auch schwerer aber Des Keys + die high lvl items die er droppen kann lohnen sich mMn mehr!

Mal davon abgesehen das Nihla genauso CR sein kann und selbst die Minions von Haus aus CR sind hassu dir mit dieser Aussage mal wieder nen Eigentor geschossen
Hm, also Baal hat ja Ilvl 99 und kann somit alles droppen. Er kann also besser droppen als Andy --> sollen wir jetzt alle Baal MF Runs machen? Es geht auch um Geschwindigkeit. Bei Pindle geh ich durch ein WP und bin da, und kann danach gleich zu Nihla, das sind 30 Seks mehr Arbeit für nen Bossdrop.



So, ich geh dann mal weiter rumnooben und weiter Guides lesen, weil irgendwoher muss ja dat wissen kommen, wenn ich schon nich selber spiele

 

[SieNanntenIhnK4]

Im Wesentlichen teile ich deine Meinung. Aber eine Kleinigkeit:

Hm, also Baal hat ja Ilvl 99 und kann somit alles droppen. Er kann also besser droppen als Andy --> sollen wir jetzt alle Baal MF Runs machen? Es geht auch um Geschwindigkeit. Bei Pindle geh ich durch ein WP und bin da, und kann danach gleich zu Nihla, das sind 30 Seks mehr Arbeit für nen Bossdrop.

Nur weil ein Monster mehr droppen kann, heißt das nicht, dass das Monster besser dropt. Besonders Andy ist wegen des Questdropbrug eine Sonderfällin, die bei 300mf eine Harle eher fallen lässt als Baal himself.

 

[darkmatch]

Also ich habe viele Light mf Sorcs und die räumen auch auf und haben viel MF, also ich würde sie empfehlen.

 

[schindluder]

Jo ich weiss, ich habe z.B. meine Guides auch nur geschrieben ohne die Sorc jemals gespielt zu haben



ich habe damals sogar mit Modem gespielt und das war nen Ping von ~300 und selbst da merkt man den Unterschied zwischen 37 und 105 ^^ Erst ab 200 gings nicht mehr

Aber hey, was bringt mir schon der eine Frame. Am bestenwir fangen jetzt alle an mit Spirit auf Maxblock zugehen. Das bisschen Dex mehr ist ja kein Prob. Und 9 Frames block ist doch noch recht akzeptabel



So, ich geh dann mal weiter rumnooben und weiter Guides lesen, weil irgendwoher muss ja dat wissen kommen, wenn ich schon nich selber spiele

lich liebe ebenfalls die 63 fcr schiessbuden aeh talsorcs. kinners, das spiel hat was mit spass zu tun und der ist doch arg limitiert, wenn man beim telen nicht vom fleck kommt?

 

[MinervasPet]

Mein erster Post sollte eigentlich nur zeigen das man nicht mit optimaler Ausrüstung Skillung und den ganzen Guide tatütata spielen muss!
Es geht auch ohne Guide!

Mod bitte nicht zumachen ich würde das gern ausdiskudieren obwohl es offtopic ist!


Nur weil man Guides schreibt heißt das noch lange nicht das man alles verstanden hat !
(Deine Guides sind gut ich schau da auch ab und zu rein aber das anprangern von den FC caps ist mMn lächerlich. Block und Fhr ist aber was anderes das wird aber selten in Guides erwähnt wie wichtig das ist da hier gilt so schnell wie möglich von der Gefahrenquelle wegzukommen)

Es wäre sehr nett wenn ihr eure mf Dual Sorc mal posten könntet gerade die 105 nova dann noch die lightning sorc mit 78 oder 117Fc (oder deine optimale Sorc). Die sollten nach eurer Aussage ja kein Problem mit Meph und Baal und den Keybossen haben. beide haben ja erfolgreich das 63 fc cap geknackt
Auch ich habe meine Sorc nen bissl verskillt!
Außerdem wollte ich nicht sagen das man es so machen muss wie ich man muss es aber auch nicht so machen wie ihr!

Du disqualifizierst dich mit dieser Aussage selber
Wenn du net mit L umgehen kannst -> lerne es. Macht mehr dmg dann. Ausserdem hat CL ein NHD. Mit pech kriegt der Gegner dann gar keinen Schaden Oo zb wenn du CL auf einen zauberst und er wird fast gleichzeitig von einem umherspringenden CL getroffen --> kein Schaden.

Ja alle Monster stellen sich bei dir an und du kannst dann Lightning casten
oder besser man sucht nurnoch nach Baal und nhilathak in der Wurmgruft

Nhilathak ist von Monstern umgeben dort ist CL wesentlich effektiver als Lightning gerade wenn Nhilatak CI ist. Dann kommt noch hinzu das es wesentlich gesünder ist einen großen Abstand zu nhilatak zu haben so das CE nicht trifft (mit CL muss man nur ein Monster treffen).
Gleiches gilt bei der Gräfin die ja CI und FI ist.
Meph und Baal werden sowieso mit Blizzard geplättet.
Es bleiben also nich viel Singlemonster übrig!

Pindle und Nhilathak widersprechen sich leider da wenn du Pindle machen willst dich erst nach oben teleportieren müsstest keine Ahnung ob das geht das Rote portal ist ja weg weil man das quest gelöst hat! Wenn man den wegpunkt nicht hat sucht man ewig nach dem richtigen weg ist also auch nicht schneller in der Zeit hast du 3mal Pindle oder 2 mal Nhilathak gemacht da man wenn man den wegpunkt hat nich suchen muss!

Nhilatak mach ich persönlich lieber da er Keys und Baalcharms droppen kann! und es ging im starter post um Boss und Keyruns!

Zitat:
Für Baal und Co lohnt sich ein LR Stab wesentlich mehr da man so 7-8 Skillpunkte einsparen kann!!!
Mir scheint es so als ob die meisten immer nur nach den Guides rennen aber selbst noch nie etwas ausprobiert haben

Wenn man mit so einem Setup spielen will, sollte man mal überlegen ob es nicht sinniger ist vorher einfach zu berechnen wieviel man sich sparen kann und trotzdem optimal fährt. Ich weiss ja nicht warum du immer alle als nichtskönner bzw. als nie Spieler abstempeln willst. Bring doch einfach mal ein brauchbares Argument, dann hast du es nicht nötig immer nur dieses nichts aussagende Argument zu bringen.

das sagt aus CM nicht auf lvl 27 zu pushen ist
Dann kann man bei einer Dual Sorc den den 2. Hauptskill (Feuer,Blitz) mit 4 Skillpunkten erweitern was bei Immunen wie bei Nhilathak doch sehr viel schaden ist und Zeit einspart.

zu CM 20-23:
es geht um die Durschnittlichen Resis der Monster die sind in den wichtigen Gebieten
bei Gräfin 10 bei Zauberer 33 bei Meph 33 beiNhilatak 39 bei Baal 31
macht durschnittlich 29 Kälteres
macht mit CM lvl 23 -100 effektiv(tut mir leid da hab ich mich verschätzt ich dache es wäre weniger so zwischen 15 uns 20) also spart man nur 4 Punkte ein (oder mehr da sich mehr als -100 Monster res nich lohnen kann man auch mit CM lvl 20 spielen)
wenn man noch den LR stab hat kann man die Monster mit höheren CR auch noch auf -100 bringen

FO/Blizz vergleich hat in der Diskusion nichts zu suchen!
Hier geht es darum wie wichtig nen Guide ist!

 

[DFens666]

Es wäre sehr nett wenn ihr eure mf Dual Sorc mal posten könntet gerade die 105 nova dann noch die lightning sorc mit 78 oder 117Fc (oder deine optimale Sorc). Die sollten nach eurer Aussage ja kein Problem mit Meph und Baal und den Keybossen haben. beide haben ja erfolgreich das 63 fc cap geknackt

Ich hab gar keine Blitz Sorce mit MF Weils imo schlechter ist, als Eis/Feuer combo. Hab eine FO/FB, die nach meiner eigenen Ansicht verskillt ist. Allerdings wars mein erster 1.10 Char und da hat ich noch keine Ahnung und war grad neu im Forum^^ (hatte 1 Jahr davor mal 1.09 gezockt)
Wer würde heutzutage schon ne FO/FB mit ES zocken oO
Tk is auch nur auf 11 (afaik) Geht auch, aber net optimal.
Trotzdem hab ich keine Probs Andy, Meppel, Pindle, Baal, TC85. Und die hat sogar noch dick MF drauf, für die meissten wohl auch zu viel mit 5xx im killslot
Keyruns mach ich mit der nicht, weil da nehm ich lieber nen anderen Char der besser dafür ausgelegt ist.

Ja alle Monster stellen sich bei dir an und du kannst dann Lightning casten
oder besser man sucht nurnoch nach Baal und nhilathak in der Wurmgruft

Gegen einzelne Gegner gewinnt L doch noch mehr als CL Nur gegen sehr verstreute gegner kannste CL benutzen. Zb weglaufende Fallens oder auch Schinder.
Gegen die Gräfin geht L super, da die alle gleich auf dich zurennen. Wenn du die Gräfin als ziel wählst ist alles gleich hinüber. Den Summoner kannste damit auch einfach wegsnipern weil mehr Schaden.
Nihla hab ich immer ungern gemacht wegen den Vipern. Da gefällt mir ne Firesorce besser.
Aber auch da -> Lightning auf Nihla umso schneller isser weg. NP hilft ungemeint *g*
Kannste btw auch offscreen ballern, geht aber mit beidem.

Nhilathak ist von Monstern umgeben dort ist CL wesentlich effektiver als Lightning gerade wenn Nhilatak CI ist. Dann kommt noch hinzu das es wesentlich gesünder ist einen großen Abstand zu nhilatak zu haben so das CE nicht trifft (mit CL muss man nur ein Monster treffen).
Gleiches gilt bei der Gräfin die ja CI und FI ist.
Meph und Baal werden sowieso mit Blizzard geplättet.
Es bleiben also nich viel Singlemonster übrig!

Eben bei Nihla seh ich das komplett anders wie oben gesagt. Gleich an Nihla ran mitm L und dann isser recht schnell futsch. Hat der Merc auch weniger chancen Leichen zu produzieren^^

Pindle und Nhilathak widersprechen sich leider da wenn du Pindle machen willst dich erst nach oben teleportieren müsstest keine Ahnung ob das geht das Rote portal ist ja weg weil man das quest gelöst hat! Wenn man den wegpunkt nicht hat sucht man ewig nach dem richtigen weg ist also auch nicht schneller in der Zeit hast du 3mal Pindle oder 2 mal Nhilathak gemacht da man wenn man den wegpunkt hat nich suchen muss!

Deshalb nehm ich auch 2 verschiedene sosos dafür. Eine MF, eine Keys.
Man kann von unten rein, wenn man einen auf den Deckel kriegen will

zu CM 20-23:
es geht um die Durschnittlichen Resis der Monster die sind in den wichtigen Gebieten
bei Gräfin 10 bei Zauberer 33 bei Meph 33 beiNhilatak 39 bei Baal 31
macht durschnittlich 29 Kälteres
macht mit CM lvl 23 -100 effektiv(tut mir leid da hab ich mich verschätzt ich dache es wäre weniger so zwischen 15 uns 20) also spart man nur 4 Punkte ein (oder mehr da sich mehr als -100 Monster res nich lohnen kann man auch mit CM lvl 20 spielen)
wenn man noch den LR stab hat kann man die Monster mit höheren CR auch noch auf -100 bringen

Bei der Gräfin interessiert mich eh nur die, und die ist CI. ebenso wie die Diener. Für gewöhnlich brauch man da kein 2. Element. Nervig sind nur nette Bosscombos von den Bogenschützen, den rest kriegste auch so platt.
Beim Summoner auch. Wenn ich ne Sorce mit L habe, auf das zwischenpodest telen, snipern, rübertelen, sammeln und weg. Da interessiert mich der rest auch weniger.
Daher auch da L sinnvoller. Monster zwischen mir und ihm sind gleich weg. Oder halt Blizz wenn man mag, kann aber länger dauern wenn er mal wieder nicht trifft
Was interessieren mich andere Monster bei Meppel`? Meppel hat 75 Cres Punkt. Wenn da was ist, was stört, sinds eh die CIs.
Andy geht mit Feuer sowieso besser (erwähnte ich bereits dass ich Feuer/Eis besser finde?)^^
Aber Andy hat eh 66 Cres. Du musst ja bedenken, was bringts mir, wenn alle anderen monster 0 Cres haben, und sich so ein Durchschnitt aus x.xx ergeben würde? Andy hat zig-mal mehr Leben als die anderen Mobs, die verrecken sowieso sofort. Also ist höheres CM lvl auch da sinnvoller, ausser man hat Fire, mitm FB gehts noch schneller.

Baal, hat selber 50 Cres. Gut, wer drauf steht LR zu casten Oo.
Wenn man bei den wellen aber schonmal nen Blizz vorcastet so dass sie gleich darein spawnen... machts schonmal gleich mehr schaden. Kannste ja auch stapeln *g*
So musste erstmal warten bis sie spawnen, wenn du auch vor castest machste aber schonmal weniger schaden. Das 2. element ist da eher schonmal unwichtig. Is eh nur zum immunen killen.

 

[schwarze_Nase]

Pindle und Nhilathak widersprechen sich leider da wenn du Pindle machen willst dich erst nach oben teleportieren müsstest keine Ahnung ob das geht das Rote portal ist ja weg weil man das quest gelöst hat!

Kurze Zwischenfrage: Ist das im B-Net so? Im SP bleibt das Portal offen, wenn man den Wegpunkt nicht aktiviert.
Sorry für's Zwischenposten, aber als SPler interessiert mich das.
Abgesehen davon mache ich mit meiner FO/FB-Sorc Pindle- und Nihltatak-Runs. Bei 105 FC kann man sich nämlich gut aus der Gefahrenzone herausteleportieren, falls es auf dem Weg nach unten oder oben größere Probleme geben sollte. In der Regel fällt aber alles um, bevor es Probleme machen kann. Und knapp 300 MF hat sie auch, "trotz" der 105 FC.

 

[DFens666]

Wenn man den WP nicht nimmt, bleibt das Portal immer offen.
Ebenso kannst du den WP nehmen, aber die Quest offen lassen^^
Nur wenn beides erfüllt ist, verschwindet das Portal. Das gilt überall

 

[schwarze_Nase]

Und wieder was gelernt! Danke schön!

 

[M4sch1n1st]

Wenn ich spiele schaff ich alles locker auser CS. da ich aber .. *hust* .. laufen lasse.. *hust*, ist das alles bssl umständlicher.

... mmmK

Dein *Hust* soll also CS Runs machen und die Community soll dir dabei helfen?

Willst du das nötig EQ. für den *hust*, oder die Werte für die config?

... probier mal Hustensaft aus. Ohne Husten spielt sichs besser!