Der ED/Max-Bug

[Ewron]

Ok, da das ein bisschen länger werden könnte und damit auch die User anderer Char-Foren was davon haben können (die lesen ja eher selten Threads mit "450 Str" im Titel...), machen wir das hier. Klar, gehört eigentlich ins Strat, aber die stehen dort derzeit eher auf so esoterische Threads mit Drop-Beeinflussung durch Sockenfarbe, etc

Wie auch immer, rekapitulieren wir was wir haben:

ED und min/max müssten auf dem selben item sein. allerdings ist die existenz dieses bugs nicht gesichert, zumindest im SP 1.11 gibt es ihn nicht.

mfg

Wird wohl jetzt ein bisschen OT, aber ich hab das auch erst vor kurzem getestet und bei mir war der Bug eindeutig noch vorhanden. (SP)
http://planetdiablo.eu/forum/showthread.php?s=&postid=19282433#post19282433

Nun habe ich die Feststellungen von Endless Nameless im SP nachgeprüft und komme zumindest zu der Erkenntnis, dass der ED/Max-Bug nicht ganz so funktioniert, wie in den Faqtoids beschrieben, wobei man natürlich dazu sagen muss, dass dort auch keine konkret falsche Aussage gemacht wird

Kommen prozentualer Schaden und Bonus auf Minimal- oder Maximalschaden auf einem Rüstgegenstand zusammen, so gibt es seit 1.10 sehr irreguläre Phänomene sowohl in der Schadensanzeige als auch beim wirklich ausgeteilten Schaden. Prominent geworden sind hier besonders Juwele. Es scheint mit der Reihenfolge zusammenzuhängen, mit der die verschiedenen Schadensboni in einen Rüstgegenstand gesockelt werden. Dieser Bug ist nicht wirklich bis ins Detail erforscht. Es bleibt der Rat, die Kombination von %Enhanced Damage und +Maximal- oder Minimalschaden auf einem Gegenstand zu vermeiden. Über mehrere Gegenstände verteilt gibt es keine Probleme.

Laut meinen Tests verhält es sich (zumindest im Screen) folgendermaßen:

1) Hat ein Rüstungsgegenstand von Haus aus eine Kombination von ED und Max/Min-Dmg gibt es keinerlei Probleme.

2) Hat ein Rüstungsgegenstand von Haus aus ED (z.B. Haarreife, Paladin-Schilde) und wir sockeln Max/Min-Dmg Juwele gibt es keinerlei Probleme.

Befindet sich jedoch Max- bzw. Min-Dmg auf dem Rüstungsgegenstand sind nachfolgende ED-Sockelung vom Bug betroffen.

3) ED Juwelen mit Max/Min-Dmg als Zusatz sind in Rüstungsgegenständen generell verbugged, dort funktioniert es wie bekannt.

4) Wie bereits Endless-Nameless festgestellt hat, spielt die Reihenfolge der Sockelung eine herausragende Rolle.

Bsp 1: Wir sockeln in einenn Schild 3 ED-Juwelen und am Ende ein Max-Dmg Juwel => keinerlei Probleme

Bsp 2: Wir sockeln in einen Schild 1 ED Juwel, ein Max-Dmg Juwel und wieder 2 ED-Juwelen => der ED-Wert des ersten Juwels wird korrekt verrechnet, der ED-Wert der letzten beiden wirkt nur auf den Min-Dmg

Bsp 3: Wir sockeln in einen Schild ein Min-/Max-Dmg Juwel und nachfolgend 3 ED-Juwelen => die ED-Juwelen bewirken garnichts

 

[Easy Eight]

Ja, das deckt sich zu 100% mit meinen Tests. Ich hab einfach ein paar Juwele erstellt, in Rüstungsteile gesockelt und Zombies vermöbelt.
Eine weitere - detailliertere - Abhandlung der Tests würde sich vermutlich in gähnenden Gesichtern seitens des Publikums niederschlagen.

 

[Deavel]

Eine weitere - detailliertere - Abhandlung der Tests würde sich vermutlich in gähnenden Gesichtern seitens des Publikums niederschlagen.

Das glaube ich nicht

Eine Frage hab ich noch. Wenn man ein ed/max Juwel sockelt, wirkt weiteres ed sich nur auf den mindam aus.

Dann könntem man doch theoretisch 1x ed/max und 3x max sockeln, oder?

Nur als Verständnisfrage, ob ich durchgeblickt hab...

Gruß
Deavel

 

[Ewron]

>>Dann könntem man doch theoretisch 1x ed/max und 3x max sockeln, oder?<<

Weiteres ED und der ED auf dem ED/Max-Juwel selbst würden nur auf den Min-Dmg wirken, ja.

Die Schuld an dem Bug liegt generell am Max- bzw. Min-Dmg. Hätte ein Rüstungsgegenstand von Haus aus Max- und Min-Dmg als Affixe, würde jegliches gesockelte ED überhaupt nicht wirken.

 

[Obstsalat2]

Nur zum Verständnis:
- ED/max und ED/Min-Sockelungen führen immer zum Bug
- Max/Min/MinMax kann bedenkenlos zusammen mit ED gesockelt werden, wenn das ED zuerst drauf ist (z. B. Min/Max-Juwele in ein Palaschild)
- ED/Max in Kombination auf z.B. Haarreifen verursacht keine Probleme, solange keine weiteren ED-Juwele gesockelt werden, weitere Min/Max-Juwele wirken wie geplant
- Das alles gilt (mindestens) für 1.11 SP

Seh ich das richtig? Wenn ja, dann schiebs ins Strat und tackers fest .

 

[Easy Eight]

Das glaube ich nicht

[...]

Nagut, dann schreib ich halt mal bisschen was.

Spiel: unmodifiziertes D2 LoD v1.11b, SP (bin unfähig, nen geeigneten Mod zu basteln)
Opfer: Zombie: 7-12 Leben (Norm, Blutmoor, P1)
Waffe: Hand: 1-2 Dmg
Stärke: 1 (braucht man, um überhaupt was tragen zu können)

ED + Min-Dmg: Juwel: 499ED, 1 Min-Dmg
Bug: 2-12 Dmg
Ohne Bug: 12-13 Dmg
-> Ohne Bug würde man alle Zombies onehitten, dem war aber nicht so.

ED + Max-Dmg: Juwel: 499ED, 1 Max-Dmg
Bug: 6-7 Dmg
Ohne Bug: 6-18
-> Ohne Bug müsste es einige onehit-kills geben, ich brauchte aber so gut wie immer 2 Schläge, nur sehr selten gab es einen onehit-kill. (Ja, das ist nicht ganz so 100%ig getestet, aber das stimmt schon so. ) Hat jemand Bock, da Wahrscheinlichkeiten auszurechnen?

ED + Min-/Max-Dmg: Juwel: 499ED, 1-2 Dmg
Bug: 2-4
Ohne Bug: 12-24
-> Ohne Bug würde man alle Zombies onehitten, dem war aber nicht so.


Naja und jetzt kann man ja rumspielen mit verschiedensten ED und Max/Min-Reihenfolgen.

 

[Ewron]

Ich glaube Deavels Aussage bezog sich auf das was du über das Interesse des Publikums geschrieben hast

Im Grunde lässt sich dieser Bug mit drei kurzen Sätzen zusammenfassen:

• Er tritt nur bei Sockelungen auf.
  
• Er tritt nur auf, wenn als vorangegangenes Attribut Min/Max-Dmg auf dem Item ist (unabhängig ob als Affix oder durch eine Sockelung).
  
• Auf Juwelen ist die Kombination automatisch verbugged, sofern man sie in Rüstungsteilen versenkt.

 

[Ferd_Q3a]

Die Schuld an dem Bug liegt generell am Max- bzw. Min-Dmg. Hätte ein Rüstungsgegenstand von Haus aus Max- und Min-Dmg als Affixe, würde jegliches gesockelte ED überhaupt nicht wirken.

--> ed wirkt wohl nich, aba z.b. nen 30max jool müsste ordentlich knallen

wenn das bis montag nich geklärt is sockel ich das teil einfach ma und hau nen ed jool rein, werd ja dann sehn ob nur 2-3 mehr schaden bei rauskommen uda 200

 

[Ewron]

Ähm, was möchtest du nun konkret wohin reinsockeln? Ein 30 Max-Juwel in einen Haarreif mit Erhöhtem Schaden? Das funktioniert, wie gesagt, ohne Probleme.

 

[Midlumer]

Darf man hier Fragen posten? Ich hätte da nämlich die folgenden:

1. Gilt dieser Bug nur auf Rüstungsteilen?

2. Wenn ja, könnte ich dann ed/max Kombinationen bedenkenlos in Griswolds Schlangenstab reinhauen?

@ Ewron: Nach deinem Einleitungssatz musste ich erst mal 5 Minuten lachen, hahaha...

Danke im Vorraus .

 

[Ferd_Q3a]

in der waffe tritt der bug nicht auf, der taucht nur in rüstungsteilen, also körper-rüstung, helm und schild auf

mfg ferd

 

[Midlumer]

Seeehhhr gut! Danke!

 

[FenixBlack]

Die im Startpost beschriebene Funktionsweise ist (leider) auch heute noch für sowohl Diablo2:Legacy 1.14 als auch Diablo2:Resurrected 2.5 gültig. Der Patch 2.6 geht am 15.02.2023 live und in den Patchnotes stand nichts davon, dass dieser Bug behoben diese Wirkungsweise geändert wurde.

Laut meinen Tests verhält es sich (zumindest im Screen) folgendermaßen:

1) Hat ein Rüstungsgegenstand von Haus aus eine Kombination von ED und Max/Min-Dmg gibt es keinerlei Probleme.

2) Hat ein Rüstungsgegenstand von Haus aus ED (z.B. Haarreife, Paladin-Schilde) und wir sockeln Max/Min-Dmg Juwele gibt es keinerlei Probleme.

Befindet sich jedoch Max- bzw. Min-Dmg auf dem Rüstungsgegenstand sind nachfolgende ED-Sockelung vom Bug betroffen.

3) ED Juwelen mit Max/Min-Dmg als Zusatz sind in Rüstungsgegenständen generell verbugged, dort funktioniert es wie bekannt.

4) Wie bereits Endless-Nameless festgestellt hat, spielt die Reihenfolge der Sockelung eine herausragende Rolle.

Bsp 1: Wir sockeln in einenn Schild 3 ED-Juwelen und am Ende ein Max-Dmg Juwel => keinerlei Probleme

Bsp 2: Wir sockeln in einen Schild 1 ED Juwel, ein Max-Dmg Juwel und wieder 2 ED-Juwelen => der ED-Wert des ersten Juwels wird korrekt verrechnet, der ED-Wert der letzten beiden wirkt nur auf den Min-Dmg

Bsp 3: Wir sockeln in einen Schild ein Min-/Max-Dmg Juwel und nachfolgend 3 ED-Juwelen => die ED-Juwelen bewirken garnichts

Weil es an verschiedenen Stellen gefragt wurde, möchte diesen Thread um das folgende ergänzen.
Normale Schadenberechnung
Normale Schadenberechnung bei Angriffen die auf Waffenschaden beruhen
Waffen haben jeweils einen minimalen und einen maximalen Schaden. Die Berechnung ist gleich die Variablen haben nur der Unterscheidung halber zwei unterschiedliche Namen.

'minimaler Schaden' werde ich mit minDmg,
'maximaler Schaden' werde ich mit maxDmg,
und 'prozentual erhöhter Schaden' (oder 'enhanced Damage' auf englisch) werde ich mit eDmg abkürzen.
Attributsbonus ist die prozentuale Erhöhung aus Stärke und/oder Geschicklichkeit, jenachdem welche Waffe man trägt.
Bei Skillbonus werden einfach alle Boni aus Skills zusammengezählt. Also Wenn Paladin eifert, dann der Bonus von Eifer + der von seiner eigenen Fanatismusaura + der Bonus von der Machaura seines Söldners und so weiter.

ScreenMinDmg = (BaseWeaponMinDmg * onWeapon-eDmg + onWeaponMinDmg +offWeaponMinDmg) * (1 + Attributsbonus + Skillbonus + offWeapon-eDmg)
ScreenMaxDmg = (BaseWeaponMaxDmg * onWeapon-eDmg + onWeaponMaxDmg +offWeaponMaxDmg) * (1 + Attributsbonus + Skillbonus + offWeapon-eDmg)
Wenn der ScreenMinDmg dann >= ScreenMaxDmg ist, wird ScreenMaxDmg auf ScreenMinDmg+1 gesetz.

Spoiler

ScreenMinDmg = (BaseWeaponMinDmg * onWeapon-eDmg + onWeaponMinDmg +offWeaponMinDmg) * (1 + Attributsbonus + Skillbonus + offWeapon-eDmg) + SkillMinDmg
Ich glaube linearer Schaden aus Skills kommt ganz am Ende der Berechnung flatt drauf und profitiert von keinen Boni.
Aber bin ich mir da gerade nicht einhundert Prozent sicher. Das sind dann aber auch wieder Sonderformen, die an dem vorbei gehen, worauf ich hier eigentlich hinaus will.

Da sieht man dann schon, dass es für die Berechnung erst einmal gleich ist, ob ich ein maxDmg-Juwel in die Waffe oder den Helm stecke, außer bei der Sockelung im Helm kommt - wie in diesem Thread oberhalb dieses Posts beschrieben - noch %eDmg hinzu.