Diablo 3 Accountplünderungen - Update und Gegenmassnahmen

[Ferisam]

Hey, mir ist da grad nochwas eingefallen, wenn immer Kiste, Gold + Charinhalt betroffen sind vom letzt genutzten Char, dann macht es doch wie ich, wenn ihr nur sc oder hc spielt und habt n logout char von der anderen Kategorie, somit ist ist der Kram zumindest nach dem Logout safe, da weder Kiste noch Gold zwischen HC und SC ge-shared werden.

 

[Sykar]

Der Tiefgang Deiner Wertungsbegründung ist wahrlich beeindruckend. Dude war der Name, richtig? Zumal mir der Name verliehen wurde, ich hab mir den nicht ausgesucht.



Danke für die Infos, nur wo soll der Themenbezug sein?



Sie lassen "einfach (den) Rechner (und das entsprechende Programm) laufen", um das Item zu besorgen, dass der Handelspartner dann ertradet, richtig. Das ist auch für den Laien unkompliziert als Leistung zu qualifizieren und steht damit im Widerspruch zu Deinem "gar nichts".



Wo soll ich geschrieben haben, dass Blizzard kriminell wäre? Richtig - habe ich nicht geschrieben. Was ich geschrieben habe ist, dass es keinen ersichtlichen Grund gibt, warum Blizzard an einem Echtgeldtrade mitverdienen sollte.

Und ja - Botter erbringen tatsächlich eine Leistung, zumindest im Rahmen eines Trades, denn für das Verschaffen des Tradegegenstandes, was unproblematisch als Leistung zu qualifizieren ist, spielt die Herkunft des Tradegegenstandes keine Rolle.

Es ist für dich echt schwer zu begreifen, dass Blizzard, die zig Millionen in das Spiel investiert haben und auch weiterhin für die Serverfarmen, Wartungen, Patches, Addon(s) etc auch weiterhin eine Menge Geld reinpumpen werden dabei zusehen, wie andere mit fargwürdigen Methoden einen ordentlichen Reihbach an ihrem Produkt machen? Ernsthaft jetzt? Also von einfachsten wirtschaftlichen Vorgängen scheinst du ja nicht so wirklich die Ahnung zu haben.

Natürlich gibt es einen ersitchtlichen Grund. Es ist ihr Produkt, ergo haben sie auch einen Anrecht darauf, wenn schon Leute mit ihrem Produkt Geld verdienen, nicht nur doof aus der Wäsche zu schauen
Anders gefragt, warum sollten sie nicht verdienen? ERrst durch ihre Investitionen in dieses Produkt und durch ihre fortlaufenden Investitionen können die Leute überhaupt handeln, ohne D3 keine Itemtrades, ganz einfach und so sehe ich ganz klar, dass Blizzard sehr wohl ein Anrecht darauf hat, hier mitzuverdienen.
Genauso wie z.B. Aktionshäuser an den Versteigerungen verdienen.
Oder eine Stadt z.B. an Flohmärkten verdient, weil man die Standgebühr bezahlen muss.

Also wenn Botter eine Leistung bringen, dann tut das auch der Bankräuber, der mit seinen Millionen ein Geschäft mit einem Makler abschliesst, und mit den Millionen sich eine Villa kauft, habe ich dich da richtig verstanden?

Wenn ja, dann ist das echt mit Abstand das dümmste, was ich seit langen gelesen habe, und ich bin mehr oder weniger regelmässig in einem dutzend unterwegs.

 

[Galengo]

Hey, mir ist da grad nochwas eingefallen, wenn immer Kiste, Gold + Charinhalt betroffen sind vom letzt genutzten Char, dann macht es doch wie ich, wenn ihr nur sc oder hc spielt und habt n logout char von der anderen Kategorie, somit ist ist der Kram zumindest nach dem Logout safe, da weder Kiste noch Gold zwischen HC und SC ge-shared werden.

ich finde die idee echt gut und werde es auf jedenfall so machen. das schützt mich nicht vor dem opengame kick und alles ist weg beispiel, aber viele sollen ja auch offline davon betroffen sein.

wenn es irgendwann mal wieder safe ist, freue ich mich auf, lange angekündigte, sichere open spieler mit random mitspielern.

ich habe hier nie mit irgendwelchen leuten zusammengespielt, kenne somit online echt niemanden hier, habe halt sonst 90% meiner zeit offline oder n tcpip spielen mit mir bekannten leuten verbracht. beides fällt nun flach.

blizzard, mach was!

 

[Sorcphilosoph]

Es ist für dich echt schwer zu begreifen, dass Blizzard, die zig Millionen in das Spiel investiert haben und auch weiterhin für die Serverfarmen, Wartungen, Patches, Addon(s) etc auch weiterhin eine Menge Geld reinpumpen werden dabei zusehen, wie andere mit fargwürdigen Methoden einen ordentlichen Reihbach an ihrem Produkt machen? Ernsthaft jetzt? Also von einfachsten wirtschaftlichen Vorgängen scheinst du ja nicht so wirklich die Ahnung zu haben.

Da Du mit dem letzten Satz die beiden vorher gestellten Fragen ja selbst beantwortest, wäre allein noch die Frage interessant, wo Du das davor Geschriebene in meinem Post wiederfinden willst. Da tue ichs Dir gleich und nehme Dir die Suche ab - es steht nicht drin.

Natürlich gibt es einen ersitchtlichen Grund. Es ist ihr Produkt, ergo haben sie auch einen Anrecht darauf, wenn schon Leute mit ihrem Produkt Geld verdienen, nicht nur doof aus der Wäsche zu schauen
Anders gefragt, warum sollten sie nicht verdienen?

Auf die Frage, warum sie nicht verdienen sollten, bräuchte es nun die Antwort von Zerg123, der uns noch erläutern wollte, worin die Leistung und der Service beim RMAH liegen im Gegensatz zum AH, die nicht nur eine pauschale, sondern eine prozentuale Abgabe rechtfertigen.

Ich bin auf seine Antwort daher genauso gespannt, wie Du.

Natürlich gibt es Buchungsgebühren, Verwaltungsaufwand, keine Frage. Das jedoch würde allenfalls eine pauschale Abgabe rechtfertigen, keine prozentuale.

ERrst durch ihre Investitionen in dieses Produkt und durch ihre fortlaufenden Investitionen können die Leute überhaupt handeln, ohne D3 keine Itemtrades, ganz einfach und so sehe ich ganz klar, dass Blizzard sehr wohl ein Anrecht darauf hat, hier mitzuverdienen.

Ohne Künstler kein Bild. Nach Deiner Auffassung müsste auch der Künstler jedes mal mitverdienen, wenn sein Kunstwerk den Besitzer wechselt. Mit solchen Beispielen, die unter ganz anderen Voraussetzungen stattfinden, wirst Du regelmäßig Schiffbruch erleiden.
Es geht ja nur um den Trade gegen Echtgeld. Und hier geht es um die Kosten des Herstellers, die sich nicht prozentual nach Itemwert staffeln.

Genauso wie z.B. Aktionshäuser an den Versteigerungen verdienen.

Der Unterschied ist, dass Blizzard selbst in Umlauf gebracht hat, was hier gegen Echtgeld von Charakter zu Charakter weitergegeben wird und Dir gleichzeitig jede Alternative nimmt (s. AGB, obiger Post von 18.17Uhr).
Bei einem Auktionshaus, das eine Versteigerung durchführt, ist das nicht gegeben, zumindest kenne ich kein Auktionshaus, das Waren aus eigener Herstellung versteigert. Zudem geht dort der Verkäufer nicht nur freiwillig hin, sondern er hat auch alternative Möglichkeiten, seine Eigentum zu verkaufen, ohne Auktionsgebühren zahlen zu müssen.

Oder eine Stadt z.B. an Flohmärkten verdient, weil man die Standgebühr bezahlen muss.

Ein weiterer, ebenso in wesentlichen Merkmalen völlig unterschiedlicher und daher ungeeigneter Vergleich.

Also wenn Botter eine Leistung bringen, dann tut das auch der Bankräuber, der mit seinen Millionen ein Geschäft mit einem Makler abschliesst, und mit den Millionen sich eine Villa kauft, habe ich dich da richtig verstanden?

Du hast bisher so ziemlich überhaupt nichts verstanden - und dazu gehören auch meine Posts, von daher ist Deine Frage zu verneinen.

Wenn ja, dann ist das echt mit Abstand das dümmste, was ich seit langen gelesen habe, und ich bin mehr oder weniger regelmässig in einem dutzend unterwegs.

Ich werd die Frage sicher noch bereuen - aber in einem Dutzend was bist DU regelmäßig unterwegs?

 

[DameVenusia]

Meine Posts sind keine Rants, da Blizzard nicht die Emotionen in mir hervorrufen kann, die einen Rant ausmachen. Meine Wertungen ergeben sich schlicht aus der Sachlage und da siehts für Blizzard nunmal schlecht aus.

Dafür bist Du bei diesem Thema nun doch zu engagiert^^

Absurd? Dann arbeiten wir doch kurz heraus, wer hier etwas "absurdes" schreibt.

Das AH ist eigentlich Teil des Spiels, für das man bereits an der Kasse gezahlt hat. Wir reden hier auch nicht von einer zeitlich beschränkten Nutzung wie bei WoW.
Was Du als "Leistung" bewertest, ist also das Angebot etwas zu Nutzen, das Teil etwas ist, für das man bereits bezahlt hat. Bist Du beim Kauf von D3 darauf hingewiesen worden, dass Du nur Teile des Programms kostenfrei nutzen kannst? Wenn ja, dann gut. Wenn nicht, sehe ich hier ein Problem.

Vielleicht solltest Du erst einmal definieren, was die Leistung eines Computerbetrügers ist (Accounthacker, nicht Botter). Wo erbringt der eine geldwerte oder vermögenswerte, unter Umständen einklagbare, Leistung?

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und mir die Verkaufsverpackung angeschaut. Da sind brav aufgeführt, wo man sich informieren kann, welche Lizenzbedingungen wo gelten. Das ist von außen vor Kauf sichtbar. Wenn ich mir das als Käufer nicht durchlese und mich vorher nicht informiere... für ein Onlinespiel angemessen. Soviel dazu.



Man darf jetzt auch kostenpflichtig woanders handeln? Also in den AGB des Bnet steht das anders:

Ich meinte den ingame-Handel, der ist nach wie vor möglich (Tradefenster). Echtgeld, siehe oben. RMAH ist ja noch nicht aktiv.


Immer schön freundlich bleiben, den rosa Thread von Horst Schlemmer nicht gelesen?

Oh, hätte ich unfreundlich werden wollen ... wollte ich aber nicht.


Was ist eigentlich aus Deiner Absicht für die News geworden, zu deren Erstellung ich Dir einige Links zugespielt hatte?

Ja, da habe ich lange überlegt, aber keinen Ansatz gefunden wie ich das DRM sinnvoll und vor allem ausgewogen darstellen kann. Viel mehr als grundsätzliche Ängste habe ich da nicht rausgelesen und das reicht nicht aus. Sorry für die nicht vorhandene Rückmeldung bis dato, vielleicht machst Du was draus?

 

[JG11Preusse]

Hey, mir ist da grad nochwas eingefallen, wenn immer Kiste, Gold + Charinhalt betroffen sind vom letzt genutzten Char, dann macht es doch wie ich, wenn ihr nur sc oder hc spielt und habt n logout char von der anderen Kategorie, somit ist ist der Kram zumindest nach dem Logout safe, da weder Kiste noch Gold zwischen HC und SC ge-shared werden.

jemand der deine zugangsdaten hat, kommt bestimmt auch an die anderen chars ..... klingt nicht unlogisch oder ?

 

[Spider]

Gab es denn schon Fälle, wo zwei Chars geplündert worden sind?

 

[Ferisam]

@JGPreusse: Bisher war immer nur vom zuletzt benutzten char + common stash/gold die rede.... also wohl nicht°°.

 

[JG11Preusse]

@JGPreusse: Bisher war immer nur vom zuletzt benutzten char + common stash/gold die rede.... also wohl nicht°°.

ob das daran liegen könnte, dass nicht wenige am meissten mit ihren höchsten chars spielen, sonst wären sie im level ja auch nicht am höchsten ?

da ja auch nicht wenige hier im forum behaupten, dass d3 deutlich schwerer als d2 ist, kann es allerdings ja auch sein, dass nich allzu viele leute so kurz nach release schon zig verschiedene höherlevelige chars haben, denn level 10 chars zu beklauen lohnt in der regel ja nicht gerade

 

[DameVenusia]

Ich nehme mal an, dass sowas automatisiert wird:
Einloggen, abräumen, raus - mit nem Bot. Statistisch gesehen ist die Chance auf den besten Char mit dem besten Gear wohl ziemlich gut^^

 

[Ferisam]

Ich hab mehrere Chars auf gleich hohem level und ich spiel HC da nehm ich mal an, dass andere in SC mindestnes ebensoweit sind, ausserdem gibt es ja auch mules, da muss der zuletzt benutzte Char nicht immer der hoechste sein... aber was argumentieren wir denn hier... mach halt jeder wie er mag... ich dacht nur vielleicht hilfts, da Valusia das galub ich anfaenglich auch erwaehnt hatte immer mit nem low char auszuloggen, was mich weiterhin dazu verleitet hat... denk halt selber, entscheide und handle dementsprechend.

 

[zerg123]

Das mag so sein, beantwortet aber nicht meine Frage bzw. geht nicht daraus hervor, ob Du das nun als "Leistung" oder als "Service" einordnest, dass man bei Blizzard nun Geldwäsche betreiben kann, zumindest Deiner Aussage nach.

Troll?

Muss man echt alles ausführlich hinschreiben, da der Gegenüber nicht in der Lage ist auch nur einen selbstständigen Gedanken zu ende zu führen??

Selbstverständlich muss Blizzard Maßnahmen gegen die Geldwäsche Unternehmen, was wiederum eine Leistung ist um das Verbrechen zu behindern/bekämpfen

Nimm mir das nicht übel, aber wenn du selbst so einfache zusammenhänge nicht selbst herstellen kannst, dann ist jede weitere Diskussion mit dir sinnlos.

 

[Escort]

Habe hier Vieles gelesen, auch Vieles,
dass das vorherige Niveau dieser Seite runterzieht.

Was ich nicht gelesen habe, ist ein bestätigter Acc- Hack bei
Leuten die einen Authenticator nutzen.

Ein kostenloses Sicherheitstool zum persönlichen Schutz.
(btw. ein besserer Schutz als jede deutsche Bank ihren online Kunden, oder E-Card Usern anbietet)

OT
-------------
Für ein realistische Betrachtung der Ah Technologie innerhalb von D3 fehlt meines Erachtens eine Betrachung des *Echtgeldauktionshauses* und seiner Preise.

Viele der Kommentatoren können offentsichtlich in die Zukunft sehen. Ich leider nicht.

Die naive Unterscheidung, es gibt 2 AH, wird schon am ersten Tag zerfallen.
Natürlich gibt es nur ein AH, wer über 16 Jahre alt ist, sieht das instant. (die anderen dürfen D3 ja garnicht spielen (UK16))

 

[oTToToTenTanz]

@Sykar, Sorcphilosoph, DameVenusia, zerg123

Könnt ihr bitte aufhören mit dem OT-Gespamme?!

Ich hasse es ja, den Hilfssheriff zu spielen, und es ist auch garnicht meine Aufagbe...aber:

Hier gibt es viele Leute, die sich im Moment sorgen um ihren Char, ihren Acc, um ihr Gold machen und ich gehöre dazu. Ich bin brennend an Details und News zu dem Thema interessiert, vorallem Berichte von neuen Vorfällen...

Und dann lese ich den ganzen Thread, um nichts zu verpassen und muss mich durch euere Streitigkeiten durcharbeiten?
Ich meine, das Thema interessiert mich auch, ist auch echt interessant, aber gehört hier einfach mal garnicht hin!
Macht einen neuen Thread auf und ich bin sicher, es gibt eine Menge Interesse!

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Back to topic....(puhhh...)

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@Escort: Dann hast du noch nicht genug gelesen. Es gibt auch Berichte, dass Leute mit dem Authentikator gehackt worden sind. Bitte recherchier ein bisschen und lies dich mal ein.
Klar, meine Hand ins Feuer lege ich für keine Aussagen (vorallem nicht für die, die aussagen, dass Blizzard sich nichts zu Schulden kommen lassen hat...) - aber wie gesagt, es gibt Berichte und die decken sich oftmals.

Ein Szenario:
Mein spielt in der Gruppe oder alleine.
Plötzlich gibt es einen DC und eine Fehlermeldung.
Dort steht, jemand anderes greift auf den ACC zu.
Erneutes einloggen geht nicht, da das PW wohl nicht stimmt.
Trotzdem erhällt man keine Meldung, dass das PW geändert wurde.
Man setzt das PW zurück.
Man loggt sich erneut ein.
Der letzte Char (in manchen Fällen auch low lvl Chars, obwohl ein High lvl Char unangetastet bleibt (!!!) und ein paar berichten sogar von mehreren Chars, die geplündert wurden.
Man eröffnet ein Ticket.
Man bekommt sein Char zurückgesetzt.
Im schlimmsten Fall zu einem Herstellungspunkt, an dem man noch nackt ist, trotzdem ist eine Wiederherstellung aufgebraucht.
Schlimm auch, wenn man ettliche lvl zurückgesetzt wird und das Gear gerade mal halb so gut ist, wie das Gear, was man verloren hat - und dabei ettliche Std Spielzeit verliert, weil man von lvl 5x auf lvl 3x zurückgesetzt wird.
Im besten Fall wird man nur ein paar lvl zurückgesetzt und freut sich noch über den Support

Interessantes:
Man hat einen lvl 1 Char, der was mit dem ACC Hack zu tun hat (ganz sicher!) als letzten Spieler, mit dem man zusammen gespielt hat.
Das ist fast schon ein Beweis, dass nicht manuell das PW eingegeben wurde und der ACC leer geräumt wurde. (Weil, dann gäbe es den lvl 1 Char nicht...!)

Auch noch sehr interessant:
bei YouTube kursieren Videos von dem Hack, wie er durchgeführt wird (etwas anders, als die geschilderten Fälle TROTZDEM: dort werden die guten Items (rares im lvl req bereich von 50 aufwärts) einfach verkauft!!!!!! Klar, weil bei einer Wiederherstellung des alten Chars die Items verschwinden, die geklaut wurden...aber das Gold bleibt wohl erhalten.

Für mich steht fest: kein PW Diebstahl oder ähnliches durch Malware (oder erklärt mir den lvl 1 Char UND VORALLEM WARUM ICH AUS DEM GAME FLIEGE, WENN JEMAND ANDERES VERSUCHT, SICH EINZULOGGEN! Der sollte doch dann die Meldung bekommen, dass auf den ACC schon zugegriffen wird?!?!?!?!?

Das ist ein Efhler im System (Absicht )
Und wer das noch nicht sieht...ich weiß ja auch nicht.
Sorry, ich musste mir echt mal Luft machen...

Die ganze Zeit bange ich um meien Items (seit Montag nicht mehr gespielt) und es gibt keinen Schutz (offline, online, authentikator, kein authentikator, public spieler, solo spieler, hc, sc, high lvl, low lvl....ALLES WURDE GEHACKT! ((Wenn man den Berichten glauben schenken darf...Ich tue das in den meisten Fällen, da die "Zeugenaussagen" sich decken!

 

[Morpheus]

"You have been moved from the game!"

Hat das was damit zu tun?? Kam gleich wieder rein, mach mir jetzt aber Gedanken-.-

 

[Sorcphilosoph]

Dafür bist Du bei diesem Thema nun doch zu engagiert

Engagement macht einen Sachbeitrag nicht zum Rant.

Vielleicht solltest Du erst einmal definieren, was die Leistung eines Computerbetrügers ist (Accounthacker, nicht Botter). Wo erbringt der eine geldwerte oder vermögenswerte, unter Umständen einklagbare, Leistung?

Sollte ich nicht, weil das gar nicht Thema war an der Stelle. Es ging darum, warum Blizzard an einem Trade gegen Echtgeld mitverdienen sollte. Als Leistung hattest Du das AH selbst beschrieben: http://planetdiablo.eu/forum/diablo...n-1738157/seite15/?postcount=212#post26672067 (dort im obersten Quote stehts)

Um das ganze nicht zu selektiv werden zu lassen, stimmst Du mir (hoffe ich) nunmehr zu, dass es eben nicht so ist, wie Du schriebst und man nicht die Wahl hat, den Echtgeldtrade auch anderswo zu tätigen. Nun also weiterhin der Punkt, den auch Zerg123 beharrlich missachtet: Warum sollte Blizzard prozentual mitverdienen und nicht konstante Kosten pro Item veranschlagen?

Ich meinte den ingame-Handel, der ist nach wie vor möglich (Tradefenster). Echtgeld, siehe oben. RMAH ist ja noch nicht aktiv.

Der normale Ingamehandel ist ja kaum interessant, weil Blizzard dafür keine Echtgeldgebühr erhebt. Aber für den Echtgeldhandel lässt Blizzard keine Alternative zu. Falls Du das anders siehst, könnt ihr hier im MP ja mal den Feldversuch starten und Items gegen Geld anbieten lassen. Irgendwer meldet das an Blizzard und dann warten wir bei nem Bier zusammen ab, wie lange es dauert, bis ingame Post von Blizzard bekommt.

Das Bier geht dann auch auf mich.

Ja, da habe ich lange überlegt, aber keinen Ansatz gefunden wie ich das DRM sinnvoll und vor allem ausgewogen darstellen kann. Viel mehr als grundsätzliche Ängste habe ich da nicht rausgelesen und das reicht nicht aus. Sorry für die nicht vorhandene Rückmeldung bis dato, vielleicht machst Du was draus?

Da gibts denke ich gar nichts ausgewogen darzustellen. Es gibt Dinge, an denen es nichts schön zu reden gibt und der Onlinezwang bei D3 gehört nunmal dazu - warum, stand ja in den entsprechenden Beiträgen.
Grundsätzliche Ängste? Wenn schon jemand von id-Software dasitzt und sich die Hände reibt, weil er von weiteren Gängelungen der Spielerschaft träumt, man dafür aber einen "Brecher" wie D3 und dessen Onlinezwang braucht um nachfolgend in dessen Fahrwasser schwimmen zu können, dann ist das nicht mehr "grundsätzlich", da hat die Planungsphase längst begonnen und damit wird das konkret.
Ich was draus machen? Ich bin mir sicher, Du weißt wer ich bin aber wenn Du das allen Ernstes vorschlägst, dann weißt Du offenbar nicht genug darüber, wie ich zu diesem Account hier gekommen bin. Aufklärung dann gern per PN, falls gewünscht.

von Zerg123

Muss man echt alles ausführlich hinschreiben, da der Gegenüber nicht in der Lage ist auch nur einen selbstständigen Gedanken zu ende zu führen??

Wer eine Theorie aufstellt, muss sie auch selbst belegen. Deine Theorie war, dass das RMAH eine "Serviceleistung" von Blizzard ist, also bist auch Du dafür zuständig klarzustellen, wo darin der Service und worin die Leistung (für den Spieler) zu sehen ist.

Selbstverständlich muss Blizzard Maßnahmen gegen die Geldwäsche Unternehmen, was wiederum eine Leistung ist um das Verbrechen zu behindern/bekämpfen

Gut, also muss jeder, der Geldtransaktionen anbietet für entsprechende Sicherheitsvorkehrungen gegen Geldwäsche sorgen. Und das soll eine Leistung an den Spieler sein? Für die der Spieler in Abhängigkeit des Itemwertes zahlen soll?

Nimm mir das nicht übel, aber wenn du selbst so einfache zusammenhänge nicht selbst herstellen kannst, dann ist jede weitere Diskussion mit dir sinnlos.

Nehm ich Dir nicht übel, dass Du Dich der Diskussion entziehst, wenn Du nichtmal so einfach Nachfragen angemessen differenziert beantworten kannst.

 

[ShaTom]

Aufgrund der Gerüchte, die Sicherheitslücke könne unter Anderem am AH liegen, habe ich mich die letzten Tage davon ferngehalten.

Nun kommt ein Test, den ich hoffe ich nicht bereuen werde!

Habe meinen PC, den ich kurz vor D3 Release komplett formatiert habe, nun nochmal mit Anti-Vir, Anti-Malware und Spybot komplett gescannt und nichts gefunden. Ebenfalls läuft seit D3-Release das Programm Threatfire im Hintergrund, welches meines Wissens nach speziell gegen Trojaner/Keylogger geeignet ist.

Zudem habe ich vorhin mein Passwort geändert und eines genommen, welches ich zum ersten Mal verwende und dieses sowohl bei der Änderung, als auch beim Login via Bildschirmtastatur (!) eingegeben habe.

Anschließend bin ich ins AH gegangen und habe ein paar Items reingesetzt.

Wenn ich später einen nackten Charakter auffinden sollte, kann ich mir nur sehr schwer vorstellen, via Keylogger o.Ä gehackt worden zu sein.

Dann wird Blizzard eine nette Mail von mir bekommen.

Ich hoffe es wird nicht eintreffen!

 

[Sykar]

Da Du mit dem letzten Satz die beiden vorher gestellten Fragen ja selbst beantwortest, wäre allein noch die Frage interessant, wo Du das davor Geschriebene in meinem Post wiederfinden willst. Da tue ichs Dir gleich und nehme Dir die Suche ab - es steht nicht drin.



Auf die Frage, warum sie nicht verdienen sollten, bräuchte es nun die Antwort von Zerg123, der uns noch erläutern wollte, worin die Leistung und der Service beim RMAH liegen im Gegensatz zum AH, die nicht nur eine pauschale, sondern eine prozentuale Abgabe rechtfertigen.

Ich bin auf seine Antwort daher genauso gespannt, wie Du.

Natürlich gibt es Buchungsgebühren, Verwaltungsaufwand, keine Frage. Das jedoch würde allenfalls eine pauschale Abgabe rechtfertigen, keine prozentuale.



Ohne Künstler kein Bild. Nach Deiner Auffassung müsste auch der Künstler jedes mal mitverdienen, wenn sein Kunstwerk den Besitzer wechselt. Mit solchen Beispielen, die unter ganz anderen Voraussetzungen stattfinden, wirst Du regelmäßig Schiffbruch erleiden.
Es geht ja nur um den Trade gegen Echtgeld. Und hier geht es um die Kosten des Herstellers, die sich nicht prozentual nach Itemwert staffeln.



Der Unterschied ist, dass Blizzard selbst in Umlauf gebracht hat, was hier gegen Echtgeld von Charakter zu Charakter weitergegeben wird und Dir gleichzeitig jede Alternative nimmt (s. AGB, obiger Post von 18.17Uhr).
Bei einem Auktionshaus, das eine Versteigerung durchführt, ist das nicht gegeben, zumindest kenne ich kein Auktionshaus, das Waren aus eigener Herstellung versteigert. Zudem geht dort der Verkäufer nicht nur freiwillig hin, sondern er hat auch alternative Möglichkeiten, seine Eigentum zu verkaufen, ohne Auktionsgebühren zahlen zu müssen.



Ein weiterer, ebenso in wesentlichen Merkmalen völlig unterschiedlicher und daher ungeeigneter Vergleich.



Du hast bisher so ziemlich überhaupt nichts verstanden - und dazu gehören auch meine Posts, von daher ist Deine Frage zu verneinen.



Ich werd die Frage sicher noch bereuen - aber in einem Dutzend was bist DU regelmäßig unterwegs?

1.) Schlag mal den Begriff "rethorische Frage" auf. Dir dürfte ein Licht aufgehen bezüglich meines ersten Absatzes.

2.) Interessant, bist also nicht in der Lage, eine eigene Meinung zu bilden oder Ahnung zu haben, du hoffst also, dass ein anderer für dich ein Argument bringt.

3.) Der Vergleich mit dem Künstler ist dermassen schlecht, dass ich fast versucht bin dich deswegen auf Ignore zu packen, weil ich langsam das Gefühl bekomme, dass du trollst, aber mal so eine ganz einfache Frage, wie viel Zeit und Mühe muss der Künstler nach Fertigstellung in das Bild noch investieren? Wie viele Mitarbeiter beschäftigen? Wie viele Serverfarmen betreiben? Wie viele Patches basteln, weil sein Bild Fehler aufweist? Wie viele Addons muss er bringen? Was kostet ihn neben Zeit das Bild an Materialien, zahlt er auch zig Millionen dafür?

3.) Blizzard selbst generiert überhaupt nichts, oder glaubst du, die generieren die Gegenstände per Hand in ihrem Büro das macht das Spiel. Aber mal so eine Frage, warum drückt man eigentlich immer "Accept" vor Erststart des Spiels bei den "Nutzungsbestimmungen" und nicht bei den "Besitzbestimmungen".
Darüber hinaus ist die Herkunft der Waren völlig irrelevant, Blizzard bietet eine Plattform zum Handeln und egal wo, du musst dafür bezahlen, wenn du einen solchen Service in Anspruch nimmst.
Es ist auch völlig egal ob Pauschale oder Prozentual, denn es ist IHRE Plattform. Ergo gelten Blizzards Regeln.
Das kann dir schmecken, oder auch nicht, das ist dein Bier, aber es steht dir nicht zu, das zu verurteilen.

4.) Im Vergleich zu deinem Künstlerbeispiel schlägt meine Parallele deine um Längen. Ist halt immer sehr schwer Software bzw. "virtuelle Produkte" mit "Realprodukten" zu vergleichen.

5.) Ich habe also "nichts" verstanden. Ok, dann sage ich es mal so, du bist komplett unfähig, dich auszudrücken.

6.) Es geht dich nichts an, in welchen Foren ich noch so unterwegs bin. Aber da ich deinen spöttischen Ton mitbekommen habe, nein nicht solche Foren wie 4chan.

7.) Dein "Zerquote" nervt tierisch, nur mal so nebenbei vermerkt.

8.) So langsam reichts dann auch mit dem OT Kram, alles weitere dann per PM, wenn du unbedingt willst.

 

[Surrogate]

die Videos bei Youtube sind in meinen Augen einfach nur nen schlechter fake....

warum die Items verkaufen?
ganz einfach weil sie nach dem Video ganz einfach zurückgekauft werden und fertig....

OT
@Sorcphilosoph
wenn du mit deiner Zeit nix anzufangen weisst dann schreib nen Buch (oder bemal ne Rolle Klopapier) aber nerv hier nicht im Thread rum

 

[DameVenusia]

Jetzt noch mal was onTopic:

Bashiok hat in einem anderen Zusammenhang vor wenigen Stunden nochmal klargestellt:

.. etwa ein Fünftel spielt in Multiplayerspielen, was nicht allzu viel ist.... Die Gerüchte, dass Leute in Public Games gehackt werden können mögen damit etwas zu tun haben ( was Unsinn ist, zu Eurer Info)
...
Den Spieler wurden Accountnamen und Passwörter gestohlen mit Mitteln, die ausserhalb unserer Kontrolle / unseres Einflusses liegen. .. Es passiert nicht überall in der Nähe all dieser Leute.... Es ist verständlich, dass die Leute aufgebracht sind und laut werden, aber es kann einen falschen Eindruck erzeugen, was die tatsächliche Anzahl der davon betroffenen Spieler angeht.

Auch hier empfehle ich nochmals, das PW zu wechseln, möglichst regelmäßig und den Rechner zu checken wie in der News beschrieben.