Heronimus
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Im "Bewertet des Wizard..." Thread ist eine interessante Diskussion über die Verwendung des BT-Sets gegenüber dem "Endloser Gang" Set entstanden. Da ich denke, dass darüber noch etwas weiter diskutiert werden kann, ich aber andererseits den Bewertungs-Thread nicht dafür zweckentfremden möchte, habe ich diesen Thread für die weitere Diskussion erstellt.
Ausgehen ist fen3s Sorc http://eu.battle.net/d3/de/profile/fenschl-2200/hero/32065618 . Ich hoffe, er ändert demnächst nicht sein Equip
Die bisherige Diskussion könnt ihr im oben genannten Thread nachlesen. Die aktuelle Fragestellung besteht darin, ob das Blackthorns Set (Gürtel + Amu) besser ist als eine Geisterstunde mit dem endlosen Gang Set (Amu + Ring). Dazu hier der letzte Post:
Der Eliteschaden wirkt exakt gleich wie der Feuerschaden. Deine Aussage, dass der Eliteschaden 10 % auf den Gesamtschaden gibt ist also genau so "falsch" wie meine Aussage, dass Feuerschaden 20 % mehr auf alles gibt. Korrekt wäre, dass sowohl Eliteschaden als auch Feuerschaden 10 bzw. 20 % mehr auf alles machen würden, wenn man keine anderen Eliteschadens- bzw. Feuerschadensboni hätte.
Die Rechnung lautet
Gesamtschaden gegen Elite= (Summe aller Eliteschadensboni) * (Summe aller Feuerschadensboni) * (Schaden aus anderen Quellen). Diese Rechnung belasse ich mit Absicht übersichtlich, dieses Prozentgerechne mit durch 100 teilen etc. kann man ja selber machen.
Hätte man also nur 10 % Elitebonus und 20 % Feuerbonus, wäre der Gesamtschaden gegen Elite = 1,1 * 1,2 * (Schaden aus anderen Quellen), beides würde also den Gesamtschaden gegen Elitegegner um den kompletten jeweiligen Faktor ändern.
Hat man jetzt aber noch weitere Eliteboni bzw. Feuerschadenboni, so ist der prozentuale Schadenszuwachs geringer. Das kann aber bei den Eliteboni auch sehr deutlich ausfallen, wenn man z.B. einen SoJ oder Einheits-Ring trägt oder gar einen Schmelzofen. Feuerschadensboni hat man in der Regel natürlich mehr, so dass hier der Schadenszuwachs prozentual kleiner ist.
Dazu nehme ich mal 100 % Feuerschadensbonus an, man hätte also bisher den Faktor 2 auf den Feuerfertigkeitsschaden bzw. Gesamtschaden. Ein Elitebonus von 10 % würde den Gesamtschaden um den Faktor 2*1,1 =2,2 erhöhen. Ein zusätzlicher Feuerschadensbonus von 20 % würde hingegen den Gesamtschaden statt um 100 % um 120 % erhöhen (und NICHT 2*1,2!). Somit hätte man auch hier den Faktor 2,2 ( weil 1+((100+20)/100) = 1+1,2 = 2,2). Der Feuerschadensbonus würde also genau gleich ziehen, aber nicht nur gegen Elitegegner, sondern gegen ALLE Gegner.
Dann noch zu BT Amu + Gürtel vs. endloser Gang (ab jetzt einfach "EG") Amu + Ring + Geisterstunde. Der Vita-Setbonus beider Sets ist gleich, so dass man den aus der Diskussion streichen kann. BT gibt dir ja die +10% Eliteschaden und mehr Eliteschadensreduktion. Endloser Gang hingegen 50 % cd. Dazu kommen aber noch mal 50 % cd von der Geisterstunde (ideal) + 7 % ias. OFFENSIV betrachtet heißt das also 10 % Eliteschaden vs. 100 % cd und 7 % ias. Dass die zweite Alternative deutlich mehr Schaden macht, sollte offensichtlich sein, v.a. seit ias effektiver auf die Hydra wirkt.
Richtig ist aber auch, dass die BT Kombi defensiv besser ist. Wer das braucht, kann es natürlich gerne nehmen. Aber ich wollte auf dem Gürtel, wenn ich die Wahl hätte, lieber ias oder cd statt Vita oder Res. Eher würde ich auf Handschuhen cd oder ias gegen Vita tauschen, denn da kann Vita höher rollen als auf dem Gürtel, während cd und ias jeweils nur mit den gleichen Werten rollen können wie auf der Geisterstunde.
Dazu kommt noch, dass die Windrose 5 Primäreigenschaften haben kann (siehe bei meinem Season DH). Warum das bei fen3 nicht so ist, weiß ich nicht.
EG fällt meiner Meinung erst dann als Alternative weg, wenn man keinen Platz mehr für den Ring hat. Das wäre zum Beispiel bei einem RoRG und/oder SoJ und/oder Einheit der Fall. Genau das trifft auch auf meinen Wizard zu. Bis dahin finde ich EG top. Insbesondere in fen3s Fall.
Ausgehen ist fen3s Sorc http://eu.battle.net/d3/de/profile/fenschl-2200/hero/32065618 . Ich hoffe, er ändert demnächst nicht sein Equip
Die bisherige Diskussion könnt ihr im oben genannten Thread nachlesen. Die aktuelle Fragestellung besteht darin, ob das Blackthorns Set (Gürtel + Amu) besser ist als eine Geisterstunde mit dem endlosen Gang Set (Amu + Ring). Dazu hier der letzte Post:
http://planetdiablo.eu/forum/images/inDiablo_V2/misc/quote_icon.png Zitat von Heronimus http://planetdiablo.eu/forum/images/inDiablo_V2/buttons/viewpost-right.png
Also hier ist die Sache eindeutig: Man hat auf den Mages den Feuerschaden zusätzlich als 5. Primäreigenschaft. Das sind bis zu 20 % mehr Schaden, weil alle Fertigkeiten Feuerfertigkeiten sind! Diese 20 % mehr Schaden gelten auch gegen Elitegegner, so dass die 10 % mehr gegen Elite durch BT gegenüber 20 % mehr gegen ALLES mickrig erscheinen. Und da der Feuerschaden fix ist, muss der Roll der Handschuhe nicht perfekt sein, um den BT Bonus zu übertreffen.
Daher mein Votum klar pro Magierfaust + RoRG
Der Eliteschaden wirkt exakt gleich wie der Feuerschaden. Deine Aussage, dass der Eliteschaden 10 % auf den Gesamtschaden gibt ist also genau so "falsch" wie meine Aussage, dass Feuerschaden 20 % mehr auf alles gibt. Korrekt wäre, dass sowohl Eliteschaden als auch Feuerschaden 10 bzw. 20 % mehr auf alles machen würden, wenn man keine anderen Eliteschadens- bzw. Feuerschadensboni hätte.
Die Rechnung lautet
Gesamtschaden gegen Elite= (Summe aller Eliteschadensboni) * (Summe aller Feuerschadensboni) * (Schaden aus anderen Quellen). Diese Rechnung belasse ich mit Absicht übersichtlich, dieses Prozentgerechne mit durch 100 teilen etc. kann man ja selber machen.
Hätte man also nur 10 % Elitebonus und 20 % Feuerbonus, wäre der Gesamtschaden gegen Elite = 1,1 * 1,2 * (Schaden aus anderen Quellen), beides würde also den Gesamtschaden gegen Elitegegner um den kompletten jeweiligen Faktor ändern.
Hat man jetzt aber noch weitere Eliteboni bzw. Feuerschadenboni, so ist der prozentuale Schadenszuwachs geringer. Das kann aber bei den Eliteboni auch sehr deutlich ausfallen, wenn man z.B. einen SoJ oder Einheits-Ring trägt oder gar einen Schmelzofen. Feuerschadensboni hat man in der Regel natürlich mehr, so dass hier der Schadenszuwachs prozentual kleiner ist.
Dazu nehme ich mal 100 % Feuerschadensbonus an, man hätte also bisher den Faktor 2 auf den Feuerfertigkeitsschaden bzw. Gesamtschaden. Ein Elitebonus von 10 % würde den Gesamtschaden um den Faktor 2*1,1 =2,2 erhöhen. Ein zusätzlicher Feuerschadensbonus von 20 % würde hingegen den Gesamtschaden statt um 100 % um 120 % erhöhen (und NICHT 2*1,2!). Somit hätte man auch hier den Faktor 2,2 ( weil 1+((100+20)/100) = 1+1,2 = 2,2). Der Feuerschadensbonus würde also genau gleich ziehen, aber nicht nur gegen Elitegegner, sondern gegen ALLE Gegner.
Dann noch zu BT Amu + Gürtel vs. endloser Gang (ab jetzt einfach "EG") Amu + Ring + Geisterstunde. Der Vita-Setbonus beider Sets ist gleich, so dass man den aus der Diskussion streichen kann. BT gibt dir ja die +10% Eliteschaden und mehr Eliteschadensreduktion. Endloser Gang hingegen 50 % cd. Dazu kommen aber noch mal 50 % cd von der Geisterstunde (ideal) + 7 % ias. OFFENSIV betrachtet heißt das also 10 % Eliteschaden vs. 100 % cd und 7 % ias. Dass die zweite Alternative deutlich mehr Schaden macht, sollte offensichtlich sein, v.a. seit ias effektiver auf die Hydra wirkt.
Richtig ist aber auch, dass die BT Kombi defensiv besser ist. Wer das braucht, kann es natürlich gerne nehmen. Aber ich wollte auf dem Gürtel, wenn ich die Wahl hätte, lieber ias oder cd statt Vita oder Res. Eher würde ich auf Handschuhen cd oder ias gegen Vita tauschen, denn da kann Vita höher rollen als auf dem Gürtel, während cd und ias jeweils nur mit den gleichen Werten rollen können wie auf der Geisterstunde.
Dazu kommt noch, dass die Windrose 5 Primäreigenschaften haben kann (siehe bei meinem Season DH). Warum das bei fen3 nicht so ist, weiß ich nicht.
EG fällt meiner Meinung erst dann als Alternative weg, wenn man keinen Platz mehr für den Ring hat. Das wäre zum Beispiel bei einem RoRG und/oder SoJ und/oder Einheit der Fall. Genau das trifft auch auf meinen Wizard zu. Bis dahin finde ich EG top. Insbesondere in fen3s Fall.
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