Zauberer ♂ ♀ Melee is Magic: Diskussion zum Melee-Wizard 1.0.7

[OnkelWilfried]

Ach ja das kenn ich auch schon. Ist eine von 2 Möglichkeiten für mich dia zu machen. Archon und erste Rune und die/den Klon(e) einfach harzen. Oder Kugel. Damit krieg ich die Klone auch. Aber um rare zu machen, ist es ne Idee.

@minimizze

Hab mir gerade dein Video angeschaut. Ist erstens noch nen Schritt weiter, als ich bin. Aber was ich nicht schnalle, warum Du eben Explosion drin lässt. Warum 20 AP ausgeben, wenn Du fuer 35 auch nen Meteor haben könntest?

So endet der Meteor als nettes Gimmik, was er nicht ist.

 

[minimizze]

ich hatte schon alles durch an skills und explosion ist einfach zu gut bekomme immer gut zusatz dmg und sehr gute crits für ap..

im video spiele ich noch mit der kristallhülle aber hab jetz immer prisma drin ( -7ap@all )
so kann ich immer meteor casten nich nur 1 -3 mal dann warten bis crits da sind so wie sonst (außer bei vielen mobs) was ich meist gemacht habe!
in der combo mit explosion/meteor/twister kann ich komplett durchrennen und mach immer genug dmg.

meteor ist mein hauptskill für dmg und schon lange kein netter zusatz skill mehr aber allein dauert es halt immer bis meteor runter kommt da ist explosion ganz gut so hab ich immer was irgendwo ballert so das der ''motor'' nicht aus geht und ich nicht bei jeden mob neu starten muss.

 

[korg]

Bei mir liegt auf der rechten Maustaste die Frostnova. Im ersten Moment etwas gewöhnungsbedürftig, aber dadurch wird A die Maustaste nach Jahren endlich mal ausgiebig genutzt und B hat es den Vorteil, dass wenn ich mal aus Archon rauskomme (den ich bei Wilfried statt Teleport habe) sofort eine Frostnova caste. Hilfreich wenn er überraschend ausgeht und die Mobs vor mir stehen.

Btw habt ihr gewusst, dass man den Archon per Rechtsklick auf das Symbol in der Leiste ausmachen kann? Gut wenn mal die Energy Armor ausgeht, weil man zulange im Archon ist...

Allgemein find ich Archon sehr hilfreich im dritten Akt bei den Speerwerfern, den dicken Verzauberern und den lästigen Sukkubi, das macht wenn die Jungs und Mädels mal als Champions ankommen es doch einfacher. Sobald die down sind mach ich meinen Archon aus und explodiere mich fröhlich weiter durch die Massen

 

[Todesking]

hat jemand mal die storm armor mit der letzten rune versucht, welche bei crits allen mobs um einen rum 35% dmg zufügt? nach der ankündigung des nerfs von energy armor bin ich mal testweise damit rumgelaufen und war von der absurden steigerung meines dmg-potentials (gefühlt minimum 50%) so begeistert, dass das dringeblieben ist. natürlich ist das spielen so viel riskanter und ohne teleport, 45% critchance und vernünftig attackspeed würde ich das niemandem empfehlen (die durch niedrige resistenzen schwächere diamond skin muss man durch verlässlich häufiges casten von nova und diamond skin selbst entlasten können). weiß jemand, ob die storm armor selbst auch crittet und cm triggert?

für sonstige fragen/vorschläge hier das profil meines zugegebenermaßen mediokren wizards: Awkwardius - Community - Diablo III

 

[OnkelWilfried]

@minimizze

Wieviel APoC und critchance vielleicht noch Attackspeed hast Du denn?

Bei meinen Stats habe ich im Moment noch Problemchen bei einzelnen kleinen Monstern auf freiem Feld. Die Goblins krieg ich zum Beispiel schlecht oder einzelne kleine rare Spinnen etc. Große Gegner und viele Gegner sind kein Problem. Der Motor kommt ins Stottern, weil mir die AP ausgeht. Irgendwelche AP Skills wie Astrale Presenz sind glaub ich da nen Tropfen auf den heißen Stein. Vielleicht bringt es der Meteor ja auch bei den kleinen Gegnern mehr. Die Wirbel sind halt recht schnell durchgeflitzt.

Ich meine man muss sich ja auch zwischen Energiewirbel und Meteor entscheiden. Sowohl bei der Castzeit, als auch bei der AP..... Aber nett ist die Vorstellung schon, so zu spielen.

Zum Thema Archon:

Ich finde es doof,

1.) weil man im Normalfall kein LL hat.

Ich habe jetzt eine 7xx Schaden, 7xx LoH, Sockel Waffe - bisel stats sind noch.

Ich würde lieber umsteigen auf 9xx Schaden, 7xx LoH, Sockel oder meinetwegen auch 7xx Schaden, 7xx LoH, Sockel und critschaden.

Gerne als 5.Stat auch noch APoC. Aber da jetzt auch noch LL unterbringen.... Hmmm echt schon extrem schwer. Fuer mich unerreichbar. LL nützt einem als Melee fast nix. LoH als Archon fast nix. Blöd.

2.) weil der nur nützlich wäre um Rare wegzumachen. Das Fussvolk geht mit der Melee sauflink. Dazu müsste man aber auch diese ganzen Dämagepuscher wie Glascannon, MW, Vertrauter usw. an den Start bringen. Beisst sich von der Skillung.

Also ich verrippe es den meistens wenn ich auf Archon gehe. Oder ich bin nur am Weglaufen. Entweder kann man dann auch Face to Face tanken - was mit LoH nicht klappt - dann spiele ich aber lieber gleich nen Archon oder man lässt es... Weil respornen tut der flink. Aber ich fühle mich als Melee viel sicherer.

Also wenn dann wirklich das 1600% Schaden bei Umschalten auf Archon. Kurz den Helden spielen und schnell wieder auf die Melee umschalten, wenn es zu stressig wird.

@Todesking

Ich finde es eigentlich gut umgesetzt. Ich bin am Hin und Her Wanken, ob Verschwimmen oder doch lieber Hervorrufung. Ist echt streitbar. Weil rippen ist oft nicht gegen physischen Dam..... Fast nur Feuer finde ich. Die arkanen Fall nerven auch oft. Dann hat man lieber die CD's schnell am Start.

Teleport - also ich fand den Tip von jume gut mit der sicheren Teleportation. Ist der Mix... Allerdings kann man sich dann nicht mehr so schnell von A nach B.

Dam und Life muss hoch. LoH wäre mir zu knapp.

Gruß Jan

 

[Todesking]

@onkelwilfried: danke für deine einschätzung! eine neue waffe mit evtl mehr loh und v.a. mehr dmg wäre natürlich auch mein traum, werd mal schauen. habe mein geld allerdings atm in meinen witchdoc gesteckt weil die zukunft des melee-wiz ja unter umständen etwas unsicher ist.

was das life angeht: wenn ich meine defensive pushe, dann hätte ich jetzt eher an armor/res gedacht. klar, 23k life ist verdammt wenig, andererseits überlebe ich ja eh nur mit diamond skin. die andere säule meiner defensive ist loh, und auch das profitiert nicht von mehr life, aber beide werden mit mehr schadensreduktion indirekt besser.

 

[minimizze]

@Onkel

habe 45% crit und 29 apoc!
ias habe ich nicht dafür crit dmg. (meteor macht im durchschnitt 270k crit dmg.)

ja ich werde auch schnell mal abgebremst wenn keine gegner mehr da sind auf dem bildschirm
einzelne mobs kill ich mit explosion die gerade ausläuft oder ich schleif sie mit zur nächsten gruppe was sich dann flüssiger spielt.
ich caste immer erts 1-2 wirbel dann hau ich etwa ca. 5 Meteore raus und das immer in wechsel und neben bei halt den rest das klappt bei mir ganz gut und hab mich dran gewohnt.

 

[OnkelWilfried]

Hmmm ja ist aber schon ne andere Hausnummer.

Ich habe 33,5% und 16 APoC. Den selben Kram mit 10% crit mehr und 10 APoC mehr. Hmmm schwer zu finden.

@Todesking

Ich habe auch sehr lange mit wenig Life hantiert. Aber mit der Zeit ist es recht einfach auf 35k oder gar 40k zu gehen. Macht man dann auch. Ist ne gesunde Größe.

Ich habe aber letztens auch ein Item mit 40 Resis mehr, gegen eins mit 3k Life mehr getauscht. Resis und AC sind am Ende wichtiger. Weil man es nicht regenerieren muss.

Am Ende kann ich meine knapp 40 k Life an 2 Skeletten wieder voll machen.
Das ist die eigentliche Frage. Nicht wieviel Life habe ich, sondern wie kriege ich das wieder voll.

 

[eightball]

So, habe nun schon einige Items ausgetauscht...

Mein nächster Focus liegt eigentlich auf dem Austausch des Helms. Hier wurde mir schon die Sturmkrähe empfohlen, allerdings ist diese mit Sockel unbezahlbar und hat dann kein AR oder mit AR ohne Sockel kostet Sie ca. 2,5M, da muss ich noch etwas spraren (habe gerade 1,7M). Alternativ weiß ich nicht, ob es Sinn macht, ein Rare mit APoC, AR, Int, Life, Sockel zu finden, dass günstiger ist...

Generell möchte ich aktuell an meinem Life arbeiten, das scheint gerade das größte Defizit zu sein. Der hohe LoH Wert rührt daher, dass ich langfristig auf der Waffe kein LoH haben möchte, um mehr Dmg rausholen zu können (was die Sturmkrähe umso sympathischer macht).

Hier nochmal mein Char: Merlin - Community - Diablo III

Für konstruktive Vorschläge jeder Art bin ich dankbar

 

[Tianshi]

So, habe nun schon einige Items ausgetauscht...

Mein nächster Focus liegt eigentlich auf dem Austausch des Helms. Hier wurde mir schon die Sturmkrähe empfohlen, allerdings ist diese mit Sockel unbezahlbar und hat dann kein AR oder mit AR ohne Sockel kostet Sie ca. 2,5M, da muss ich noch etwas spraren (habe gerade 1,7M). Alternativ weiß ich nicht, ob es Sinn macht, ein Rare mit APoC, AR, Int, Life, Sockel zu finden, dass günstiger ist...

Generell möchte ich aktuell an meinem Life arbeiten, das scheint gerade das größte Defizit zu sein. Der hohe LoH Wert rührt daher, dass ich langfristig auf der Waffe kein LoH haben möchte, um mehr Dmg rausholen zu können (was die Sturmkrähe umso sympathischer macht).

Hier nochmal mein Char: Merlin - Community - Diablo III

Für konstruktive Vorschläge jeder Art bin ich dankbar

Deine Source hat kein Crit, das wäre schon recht brauchbar damit der Build auch läuft.

 

[pHobiA]

Hallo, habe mit meinem Melee Wiz nun zwar schon Dia geschafft aber ab Cydea Quest konnte ich das nur im coop spielen und zum effektiven Farmen bin ich schon in Act3 Q3 zu schwach. (So war es zumindest mit der alten Source, die neue war grad ein AH Schnäppchen und bringt nochmal 4k dmg und 130vit zusätzlich).

Ich denke dass meine 620 LoH ziemlich wenig sind für A3 und man da am ehesten ansetzen sollte oder? Welche Items sollte man als erste ersetzen? Und das möglichst bezahlbar, hab im Moment nur 1,5 Mio an Cash rumliegen.

Ziel ist Act3 farmen zu können ohne bei Elites ständig draufzugehen.

http://eu.battle.net/d3/en/profile/Sundawn-2244/hero/3175919

 

[minimizze]

loh sollte reichen.. mehr armor/res wäre nich schlecht und mach glass cannon raus der schaden reicht immer noch!
ansonsten sollte du doch relativ gut durch kommen ?

 

[Seamrog]

@phobia... glasscanon raus und blur rein, das pusht gut deine Defense
Ich finde deine Stats eigentlich sehr gut. Was ich versuchen würde; Teleport mit der Schadenreduzierung und dafür auf Spectral Blades verzichten. Energy Twister auf linke Maustaste. Ap on crit muss dazu natürlich passen. Durch Teleport kannst du oft die Position wechseln und profitierst von der Reduzierung. Eventuell noch paar % crit Chance holen, dann dürftest du mit Act 3 eigentlich keine Probleme mehr haben

 

[pHobiA]

Also Blur statt GlassCannon teste ich jetzt mal als erstes, GC+CB war eh nur ein Test, zuvor hatte ich Blur + GC.
Über Teleport habe ich jetzt noch gar nicht nachgedacht, geht da nicht viel Damage und LoH verloren?

Was meinst du wo ich am günstigsten noch mehr crit% holen kann? Das einzige Item ohne Crit ist der Zunimassa Ring aber der ist halt auch sonst von den Stats her ziemlich gut - ein gleichwertiger Ersatz inkl crit% wäre da wohl extrem teuer.

 

[jume]

Also Blur statt GlassCannon teste ich jetzt mal als erstes, GC+CB war eh nur ein Test, zuvor hatte ich Blur + GC.
Über Teleport habe ich jetzt noch gar nicht nachgedacht, geht da nicht viel Damage und LoH verloren?

Was meinst du wo ich am günstigsten noch mehr crit% holen kann? Das einzige Item ohne Crit ist der Zunimassa Ring aber der ist halt auch sonst von den Stats her ziemlich gut - ein gleichwertiger Ersatz inkl crit% wäre da wohl extrem teuer.

Idealerweise castest du ständig Wirbel und Explosionen für den Damage. Da brauchst du keine Spektralklingen. Life holst du mit Wirbeln viel besser rein, als mit Spektralklingen.

Falls du mal Geld hast würd ich Quelle und Hut ersetzen mit jeweils etwas, was mehr AP/Krit und mehr Kritchance hat.

Ansich ist bei deinen Items nichts mehr mit günstig irgendwo herholen. Den Ring würd ich nicht ersetzen, sondern erstmal bei den anderen Sachen noch ein paar Kritprozente rauskitzeln.

 

[pHobiA]

Ja ok günstig ist relativ, sagen wir mal zumindest im einstelligen Millionenbereich.

Also meint ihr alle lieber Teleport statt Klingen?

Hab jetzt eben Act3 Keep Depths mit Blur+CB und einmal Klingen das andere mal Teleport gespielt. Die Schadensreduktion von Teleport ist mir nicht wirklich aufgefallen, gegen manche Elites ist halt der Teleport an sich hilfreich.
Hab so aber auch ständig ne fast leere AP Kugel.

In jedem Fall sterbe ich so oder so noch viel zu schnell, um Act3 richtig schnell farmen zu können reicht das noch nicht :/
Hatte z.B. eben (ist jetzt aber ein Extrembeispiel) eine 4er Gruppe Icy Quillback (molten,electrified,frozen,extra health) die haben mich in Sekunden gekillt, bin 6 mal draufgegangen vor die down waren...

 

[OnkelWilfried]

Teleport statt den Klingen, wenn Du 2 Items mit APoC hast. Ich habe 16 APoC. Kann mir vorstellen, das bei einer höheren critchance weniger reicht. Aber unter 10 glaub ich nicht.

 

[minimizze]

Was du noch machen könntest, wäre Archon mit der ersten Rune.
Die Explosion macht ziemlich viel Schaden, damit kannst du Champs locker mal ein ganzen Batzen Hp wegnehmen, falls du im Archon zuwenig aushälst, sofort den Archon wieder abbrechen und die Melee normal verwenden. Durch die Wirbel und Kritische Masse sinkt der Archon-CD recht schnell und du kannst ihn wieder als Damagenuke verwenden.

@ jume geiler tipp hab grade mal wieder ein paar fun melee bulids porbiert und das is ja mal geil.
im sp sind die meisten champs sofort down ''one hit'' überlege sogar ob ich dafür meteor weg lasse nur die cd könnte etwas kürzer sein.
werde das mal im farm game testen bzw. offenen spiel ob es dann immer noch so gut ist

 

[pHobiA]

Teleport statt den Klingen, wenn Du 2 Items mit APoC hast. Ich habe 16 APoC. Kann mir vorstellen, das bei einer höheren critchance weniger reicht. Aber unter 10 glaub ich nicht.

Habe 13 APoC (Hut 6 + Source 7) und ich denke zumindest gegen einzelne Gegner (also ausgerechnet Elites) wird das teils etwas knapp.

Wurde ja auch schon angesprochen dass ich die beiden Items mal austauschen sollte aber da fehlt mir im Moment das Cash da Items die wirklich relevant besser sind erst so oberhalb von 5 Mio losgehen was ich so auf die Schnelle im AH gesehen habe.

Was ist eigentlich mit Meteor? Den verwenden ja auch einige?

 

[minimizze]

Was ist eigentlich mit Meteor? Den verwenden ja auch einige?

probiere es aus aber denke da reicht deine apoc nicht aus!
Du könntest sowieso nur den meteor nehmen mit weniger ap und bei wenigen mobs hättest du dann auch keine ap mehr und bei meteor musst du kurz mit den anderen skills aufhören um meteor zu casten.

greetz.