Phoenix

[MatrixReloaded]

auf ne feuerpfeil ama dürfte dass rw in nem bogen doch ganz gut sein
obwohl selbst da hoj besser is

 

[Tube]

Auf nem Akt 3 Merc in Verbindung mit nem CS-Hdin macht es Sinn.
Die max Resis sind bei entsprechendem Rest Equip gern gesehen.
Aber das tollste ist der der Feuer Absorb Teil, das bringt ne Menge.
Zudem 50Life und die Aura, die aber auch zu Problemen führen kann wenn der eigene Mana Haushalt nicht stimmt.
Nichtsdestotrotz erreicht man damit einen enorm robusten Merc (wenn die restliche Ausrüstung darauf abgestimmt sind), nur stellt sich doch die Frage ob es einem das wert ist.

€:
@Astvat-Ereta
Ich werd dir mal ne PM mit meiner Möglichen Equip Zusammenstellung schicken, da das hier ja kein CS Merc Diskussionsthread ist.

 

[Astvat-Ereta]

Auf nem Akt 3 Merc in Verbindung mit nem CS-Hdin macht es Sinn.
Die max Resis sind bei entsprechendem Rest Equip gern gesehen.
Aber das tollste ist der der Feuer Absorb Teil, das bringt ne Menge.
Zudem 50Life und die Aura, die aber auch zu Problemen führen kann wenn der eigene Mana Haushalt nicht stimmt.
Nichtsdestotrotz erreicht man damit einen enorm robusten Merc (wenn die restliche Ausrüstung darauf abgestimmt sind), nur stellt sich doch die Frage ob es einem das wert ist.

Da stellt es meines Erachtens aber nicht das Optimum dar. Absorb bekommst auch über Steel Shade, dann haust da und in den Guardian Angel ne Um rein und in das Storm ein -req/@ Juwel. Lawbringer ist klar. Diese Aurüstung wäre für mich in jedem Fall optimaler.

 

[Ankina]

Hi,

Phoenix ist auf dem Armadruiden Optimum, ist der einzig "sinnvolle" Char, alle anderen Chars brauchen FC oder +Skills bringen mehr

Ankina

 

[lm`]

So paradox es klingen mag, aber ich hab mir doch tatsächlich den Arsch aufgerissen um das Teil auf einem Paladin - richtig gehört - zu spielen. Hatte das gute Stück auf meinem guten alten CS-Paladin. Man kann mir echt erzählen was man will, aber bei einem sehr guten Restequipment stellt dies meines Erachtens das Optimum dar. Man spart sich durch die ständig aktive Aura bei jedem Siegel einige Sekunden und in puncto Sicherheit geht der Punkt auch an Phoenix. Ist eben eine _SEHR_ aufwändige Sache sich das Schild, dann auch noch eine Enigma und das Restequipment zu beschaffen. (Such mal einen richtig geilen Reif mit 2 Pala / 20 Fcr, einem 15+ Fcr Amu etc. Immerhin kann ich nun alle Würfelrezepte von Lem bis Ber auswendig ) Ob diese fast übermenschliche Arbeit den minimalen Vorteil gegenüber Spirit rechtfertigt, muss wohl jeder selbst beurteilen. Ich habe jedoch so einen Paladin selbst gespielt und muss wirklich sagen, dass die Variante mit Phoenix speziell für einen CS'erdin wirklich reinhaut. Für andere Zwecke ist es imho Schwachsinn.

ROFL.
Aber sowas von.
Du weißt schon, dass man so ganz unheimlich lustig mit nem winzigen Dreher am Mausrad (oder ähnlichem) den gleichen Effekt erzielen kann? Mit RisingSun man sowieso lustig leben bekommt, wenn man mit Fauermonsterdings in Kontakt kommt?
Aber hej. Man braucht ja unbedingt eine Aura vom Schild. Das ist mehr gozu. Und schneller ist man auch.
Für einen Akt 3 Merc macht es ja auch sehr viel Sinn. Der lässt dann dein Sicherheitskonzept voll aufgehen.
Was tut man nicht alles für einen "enorm robusten Merc". hihi.

Ach. Optimum auf einem Pala. Autsch. Optimum sind noch immer lustige 125% FC mit nem Zaka. Aber ich versteh ja nichts von "SpeedCS".

 

[Astvat-Ereta]

ROFL.
Aber sowas von.
Du weißt schon, dass man so ganz unheimlich lustig mit nem winzigen Dreher am Mausrad (oder ähnlichem) den gleichen Effekt erzielen kann? Mit RisingSun man sowieso lustig leben bekommt, wenn man mit Fauermonsterdings in Kontakt kommt?
Aber hej. Man braucht ja unbedingt eine Aura vom Schild. Das ist mehr gozu. Und schneller ist man auch.
Für einen Akt 3 Merc macht es ja auch sehr viel Sinn. Der lässt dann dein Sicherheitskonzept voll aufgehen.
Was tut man nicht alles für einen "enorm robusten Merc". hihi.

Ach. Optimum auf einem Pala. Autsch. Optimum sind noch immer lustige 125% FC mit nem Zaka. Aber ich versteh ja nichts von "SpeedCS".

Das hat weder was mit GOZU / 1337 / r0xx0r oder weiß der Geier was zu tun. Alle Trottel im Bnet spielen die gleichen Hammerdine. Ich wollte einen besonderen haben, keine dieser 08/15-Standardtuggen. Einen Spirit-CSer hatte ich in der alten Ladder, habe also durchaus eine Vergleichsmöglichkeit. Im Nachhinein muss ich sagen, dass die Variante, die ich diese Ladder gespielt habe, der alten in 3 Punkten überlegen war:

1) Speed
-> Man spart sich definitiv einige Sekündchen

2) Sicherheit
-> Durch die ständig aktive Rücknahme-Aura spielt es sich einfach sicherer. Das ist wie Leech, man kann ständig mit Konzentration hammern und bekommt nebenher noch Leben/Mana.

3) Extravaganz
-> Wer hat schon einen funktionierenden CS-Pala mit Phoenix? Und genau deshalb hab ich mir ein eigenes Konzept ausgedacht.

Die Punkte 1) und 2) sind bei wirklich guten Tuggen irrelevant, da man im CS eigentlich eh nicht mehr stirbt.
In puncto Mana war er trotz 90 Mana Amu und SoJ jedoch etwas schwächer, hat aber gerade so gereicht um zum ersten Siegel zu telen und dort aufzuräumen.
Ansonsten schenken sich beide Varianten nicht viel. Schaden und Leben waren etwa gleich. FHR war etwas problematisch bei Charplanung, aber dank einem Juwel, Shadow Dancers und Skiller war das auch behoben. Dann hatte ich selbstverständlich 125 Fcr. Resis waren alle bei ca 110 (real eben 85 75 80 75), Feuer erheblich höher. Mit solchen Resis und dem Absorb von Phoenix hast auch bei LR & Convinction im CS keine Sorgen mit Elementarschaden mehr.
Naja, jeder noch so geistig beschränkte Spieler baut sich eben einen Hammerdin nach deiner Erklärung, dazu erfordert es nunmal keinerlei intellektuellen Aufwand. Andere zu kopieren ist eben doch einfacher als selbst zu denken.
War mir ehrlich gesagt zu primitiv, einfach Shako, Eni, Hoto, Spirit, etc zusammenzuhauen und dann ein Universalequipment auf meinem Pala zu haben, wie es ja schon bei fast allen Caster im Bnet üblich ist. Macht eben auch mal Spaß mit Rares, Crafted und etwas untypischen Items zu zu spielen. Und das Beste: Es funktioniert.
Man bezahlt eben einen horrenden Preis: Denkarbeit

Für einen Akt 3 Merc macht es ja auch sehr viel Sinn. Der lässt dann dein Sicherheitskonzept voll aufgehen.

Was bringst jetzt den Akt3 Söldner mit ins Spiel? Dass mir Phoenix bei dem als suboptimal erscheint, habe ich bereits erwähnt... Schau mal einige Posts weiter oben...


EDIT: Endlich mal wieder ein neuer Avatar

 

[Casmiel]

Ich finde das Astvat-Ereta recht gute Argumente für das Phönix bringt
Wir befinden uns auf einer theoretischen Ebene, da haben Dupediskussion ausnahmsweise auch nix verloren

Ich finds nur echt grausam dass dieser ED-Bonus so gar nicht verwendet werden kann = /

 

[lm`]

Das hat weder was mit GOZU / 1337 / r0xx0r oder weiß der Geier was zu tun. Alle Trottel im Bnet spielen die gleichen Hammerdine. Ich wollte einen besonderen haben, keine dieser 08/15-Standardtuggen. Einen Spirit-CSer hatte ich in der alten Ladder, habe also durchaus eine Vergleichsmöglichkeit. Im Nachhinein muss ich sagen, dass die Variante, die ich diese Ladder gespielt habe, der alten in 3 Punkten überlegen war:

Genau. Gebt ihm TalsKombi/ Skulders/ was weiß ich und genießt einfach die Ruhe abseits von Baalruns.
Ich möchte hier wirklich keine HR-Flames anbringen, da die Dinger eh ausm Channel kommen. - Aber bitte beklage dich dann nicht über den Preis von brauchbaren Crafts und raren Gegenständen.

Ich versteh nur nicht, warum der Paladin "besonders" wird, wenn man ihn mit nem unnötigen Müll zudingst?

1) Speed
-> Man spart sich definitiv einige Sekündchen

\o/ Warum? Ich glaub ich trinke genauso schnell 1-2 blaue, lila, hellgrünpinkgepunktete Tränke. - Während ich von Siegel zu siegel teleportiere.

2) Sicherheit
-> Durch die ständig aktive Rücknahme-Aura spielt es sich einfach sicherer. Das ist wie Leech, man kann ständig mit Konzentration hammern und bekommt nebenher noch Leben/Mana.

Manchmal fürchte ich mich auch vor lila Tränken. Die sind so lila. Und großartig "hammern" muss man eh nicht. Gibt ja nur 4 relevante Bosse im CS. - Und die sollten nach spätestens 5 Sekunden liegen.

3) Extravaganz
-> Wer hat schon einen funktionierenden CS-Pala mit Phoenix? Und genau deshalb hab ich mir ein eigenes Konzept ausgedacht.

Wer braucht schon sowas?
Aber hej. Ich mag dir deine Gedanken nicht putt machen. Hast sicherlich lange gebraucht um dir dieses todsichere und äußerst extravagante, nebenbei bissl ziemlich unnötige, Konzept auszudenken.

Die Punkte 1) und 2) sind bei wirklich guten Tuggen irrelevant, da man im CS eigentlich eh nicht mehr stirbt.
In puncto Mana war er trotz 90 Mana Amu und SoJ jedoch etwas schwächer, hat aber gerade so gereicht um zum ersten Siegel zu telen und dort aufzuräumen.
Ansonsten schenken sich beide Varianten nicht viel. Schaden und Leben waren etwa gleich. FHR war etwas problematisch bei Charplanung, aber dank einem Juwel, Shadow Dancers und Skiller war das auch behoben. Dann hatte ich selbstverständlich 125 Fcr. Resis waren alle bei ca 110 (real eben 85 75 80 75), Feuer erheblich höher. Mit solchen Resis und dem Absorb von Phoenix hast auch bei LR & Convinction im CS keine Sorgen mit Elementarschaden mehr.

Ich erinnere. Wir tragen unsere Hosen mit einem Gürtel.
Ungefähr so könnte es nämlich auch aussehen: schrei, tele, tele, tele, gluck-gluck-gluck, hämmer, hämmer, zack-bumm, zisch, dschiu, tele, tele, ..

Naja, jeder noch so geistig beschränkte Spieler baut sich eben einen Hammerdin nach deiner Erklärung, dazu erfordert es nunmal keinerlei intellektuellen Aufwand. Andere zu kopieren ist eben doch einfacher als selbst zu denken.

Ich führe die Massen. hmm. Gefällt mir. Wirklich. Und jah. Ich mag dich nicht nochmal auf die Hirnlosigkeit deines Builds ansprechen. Ist halt nur meine bescheidene, lustige Meinung.

War mir ehrlich gesagt zu primitiv, einfach Shako, Eni, Hoto, Spirit, etc zusammenzuhauen und dann ein Universalequipment auf meinem Pala zu haben, wie es ja schon bei fast allen Caster im Bnet üblich ist. Macht eben auch mal Spaß mit Rares, Crafted und etwas untypischen Items zu zu spielen. Und das Beste: Es funktioniert.

Rarer Helm, crafted/rares Amu & Zaka. Achja. Und Vipern.

Man bezahlt eben einen horrenden Preis: Denkarbeit

Mist Mist Mist. Die gibts nicht im Channel? - Aber zumindest alles andere dafür notwendige.

Was bringst jetzt den Akt3 Söldner mit ins Spiel? Dass mir Phoenix bei dem als suboptimal erscheint, habe ich bereits erwähnt... Schau mal einige Posts weiter oben...

Blub. Nicht alles richtet sich an dich.

Wir befinden uns auf einer theoretischen Ebene, da haben Dupediskussion ausnahmsweise auch nix verloren

Er hat sowas. Er preist sowas an. Es ist ganz schön ziemlich untheoretisch.

Ich finds nur echt grausam dass dieser ED-Bonus so gar nicht verwendet werden kann = /

Hej. Wir haben eine Aura, die man als Paladin standardmäßig auch hat. Wir haben 50 (!!!!!!!!) Leben. Wir haben -28% Feuerwiderstand des Gegners. Wir haben Chancen auf 2 gozu Feuerangriffe. Was wollen wir da bitte noch 400% ED?

 

[Astvat-Ereta]

Genau. Gebt ihm TalsKombi/ Skulders/ was weiß ich und genießt einfach die Ruhe abseits von Baalruns.

Ich habe einen klassischen CS-Pala ohne Enigma etc. mit keinem Wort getadelt. Im Moment spiele ich Hardcore und mache CS mit meiner Bowie. Nein, nicht in _GOZU_ 40 Sekunden, sondern in gemütlichen 10 Minuten und ehrlich gesagt genieße ich den Spaß am Spielen.

Ich möchte hier wirklich keine HR-Flames anbringen, da die Dinger eh ausm Channel kommen. - Aber bitte beklage dich dann nicht über den Preis von brauchbaren Crafts und raren Gegenständen.

Meine Highrunes kamen nicht aus dem Channel. Ich hatte diese Ladder ein unglaubliches Glück und schon nach relativ kurzer Zeit 4 Highrunes gefunden. (Lo, Ber, Ber, Jah) Dummerweise hab ich die erste, eine Ber sofort verbaut, weil ich eben dachte, ich find eh nie wieder eine. Naja, es kam dann doch anders und nur deshalb kam eine Variante mit Phoenix überhaupt in Frage. Die übrigen Runen habe ich eben gecubed, auch wenns ein Mordsaufwand war...

Ich versteh nur nicht, warum der Paladin "besonders" wird, wenn man ihn mit nem unnötigen Müll zudingst?

Er ist insofern besonders, dass er einzigartig ist. Als unnötig würde ich die Ausrüstung nicht bezeichnen. Das wäre sie, wenn der Build nicht funktionieren würde. Tut er aber. Wozu braucht man denn ein Schild? Richtig, zum Blocken. Und das funktioniert mit einem Phoenix nicht minder gut als mit einem Spirit. Resis waren ja auch noch drauf, die Aura, ein wenig Life, Fire Absorb und die erhöhten Resis nimmt man auch gern mit.

\o/ Warum? Ich glaub ich trinke genauso schnell 1-2 blaue, lila, hellgrünpinkgepunktete Tränke. - Während ich von Siegel zu siegel teleportiere.

Nunja, geht auf jeden Fall auch, aber wenn man einmal viele Baalruns am Stück macht, so ist es doch wesentlich bequemer, wenn man nicht ständig aufpassen muss, dass einem die Pots nicht ausgehn.

Ich führe die Massen. hmm. Gefällt mir. Wirklich. Und jah. Ich mag dich nicht nochmal auf die Hirnlosigkeit deines Builds ansprechen. Ist halt nur meine bescheidene, lustige Meinung.

Ja und du scheinst keine Ahnung zu haben. Inwiefern ist der Build hirnlos, wenn er _DEINEM_ *hust* Build in keiner Weise hinterherhingt und obendrein noch komfortabler zu spielen ist. *Kopf -> Tisch*

Mist Mist Mist. Die gibts nicht im Channel? - Aber zumindest alles andere dafür notwendige.

So schön es auch in dein Weltbild passen würde, aber wie oben erwähnt trade ich nicht im Channel.

Hej. Wir haben eine Aura, die man als Paladin standardmäßig auch hat. Wir haben 50 (!!!!!!!!) Leben. Wir haben -28% Feuerwiderstand des Gegners. Wir haben Chancen auf 2 gozu Feuerangriffe. Was wollen wir da bitte noch 400% ED?

Ui, wir haben Humor?
Allein die Aura und die erhöhten Resis rechtfertigten schon das Tragen von Phoenix, auch wenn man sie standartmäßig als Paladin hat. Glaub mir, das ist ein Unterschied wie Himmel und Hölle, ob du die Aura switchen musst oder nicht. Die 400ed, die Feuerangriffe und die -Feuerresi taugen sowieso auf den wenigsten Chars...

Naja, scheint dir sowieso egal zu sein, wie sich ein solcher Pala spielt. Hauptsache du kannst gegen Highrunes wettern. Die Tatsache, dass die meisten geduped sind, heißt aber nicht automatisch, dass jeder mit einer Enigma oder einem Phoenix auch Channelrunen benutzt.
Sollten wir wiedermal in einer Diskussion aneinandergeraten, dann kannst du mir ja mal ohne Vorbehalte begegnen.

 

[Kartoffelbrei]

Öhm ja, ich unterbreche eure kleine Diskussion an dieser Stelle mal, ich denke wir drehen uns im Kreis.

Die Vor- und Nachteile von Phönix wurden ja dargestellt, über (Un-)Sinn dieses RWs mag dann jeder persönlich entscheiden.
Falls ihr weiter diskutieren woll, macht das bitte per PM