Rare Bögen werden dramatisch unterschätzt

[DameVenusia]

Ich geh mal ne Runde missionieren. Meine Erkenntnisse aus einigen Vergleichen heute abend möchte ich gerne mit Euch teilen.

Rare Bögen sind einfach klasse. Nun gut, gegen eine perfekt gerollte Calamity oder eine sehr gute Manticore kommt ein rare Bogen kaum ran ---- aber bis zum Mid-Range Bereich (MP Lvl 5-7) können Bögen mit Legendaries sehr gut mithalten:

Ich zitiere mich mal mit Änderungen selbst:


Derzeit habe ich 133K Screen DPS mit folgendem Bogen:

[item=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]Finale Helix[/item]

Durchaus brauchbar. MP 4 geht damit ohne Probleme und smooth. Rushen damit geht nicht wirklich auf dem Level, aber ein entspanntes Spielen ist möglich.

Schauen wir uns mal eine Calamity mit beeindruckenden Stats an


[item=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]Katastrophe[/item]

Gibts für 65 Mio im AH, keine Vit, keine Dex (Ausweichchance!), macht bei mir 20K DPS weniger.
(Überprüft mit Itemreader und Charplaner alle Werte eingetragen )

Der Hassreg macht nicht so viel aus... zumal ich einen Hassregenerierer mit BolaShot habe bei 2.10 AS derzeit. Marked for Death (Chance) ist beim Farmen witzlos, außer bei dicken Bossen vielleicht, da kann es helfen.

Wenn ich mich verbessern möchte. müsste es schon sowas sein:

[item=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]Katastrophe[/item]

und dann habe ich gerade 6,7K Schaden mehr, 4500 Vit weniger und zahle 350 Mio dafür (gleicher Smaragd in Sockel eingetragen...)

Auch eine beeidnruckend erscheinende Windmacht scheidet aus. Knockback ist scheisse für Spieler wie mich, die mit Spike Traps arbeiten ... keine Sockel, kaum crits

[item=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]Windmacht[/item]

15K Schaden weniger. Das einzige, was für die Windmacht spricht, ist der Lifeleech, aber hey, wir haben Shadow power mit Gloom ... das reicht dicke.

Wenn man DPS boosten will, führt an einer ordentlichen Manticore kein Weg vorbei....

[item=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]Mantikor[/item]

Obwohl selbst die mir im Charplaner nur 4.5K mehr Schaden anzeigt... für 100 Mio ...(Sockets mit 2 Smaragden 90% gefüllt ...) der Rest ist unbezahlbar, 100 Mio auch schon

Ich denke, Bögen werden schlicht unterschätzt

Lasst also die Bögen mit iLvl 62 oder 63 nicht liegen, einer von hundert oder tausend könnte richtig, richtig gut sein.
(von sehr sehr guten Calamitys und Manticores mal abgesehen .... Bis zu ungefähr 1400 DPS sind möglich und wenn noch crit und Sockel und evtl. Dex und Vit drauf sind .... dann sind die auch sehr teuer, aber man kann sie auch selbst finden.

 

[Buteo]

Wobei ich aber denke dass deine auf dem Screen DPS basierende Schadensrechnung nicht stimmt wenn du hauptsächlich mit Spiketraps den Schaden machst. Die nutzen bekanntlicherweise den Waffenschaden und davon bietet die Manti einen ganzen Batzen mehr als dein Bogen.

Lad deinen char doch mal bei d3up.com hoch und vergleiche dann mal den Schaden der Spiketraps mit deinem Bogen und der Manti. Der Unterschied könnte imho beträchtlich sein, würde mich echt interessieren.

Dein Bogen ist natürlich schon ziemlich fett, einfach wird das nicht da was besseres zu finden. Vor allem die Vita dürfte ihn für einen eher statisch spielenden DH wie deinen (davon gehe ich bei viel Trap nutzung mal aus) interessant machen.

Was man auch noch beachten sollte wäre das Archery Passiv. Ohne das jetzt gecalct zu haben würde ich aber mal sagen dass die absolute Schadenserhöhung bei den Bögen deutlich mehr bringen sollte als der Critdmg bei den Armbrüsten. Hast du das mit einbezogen bei deinen Berechnungen?

Ich selbst hebe zwar jeden 62er und 63er Bogen auf aber da war noch nie was brauchbares dabei. Sollte auch selten genug droppen sowas und auf jeden Fall sehr viel seltener als eine Manti sein. Die Manti rollt halt schon mal immer mit Sockel und CD. Ordentlicher DPS ist meist auch an Bord und mit ein bisschen Glück auch Dex, 2 Sockel sind dann Jackpot was halt keine andere Waffe haben kann und was die Manti hervorhebt.

Um da mithalten zu können MUSS der rare Bogen halt mit hohem DPS, Dex, Sockel und CD rollen. Damit er richtig gut wird sollte noch Vita drauf sein.

Die Calamity finde ich ein wenig zweideutig und sie wird meist überbewertet und zu teuer verkauft. Gut finde ich die nur mit sehr hohem DPS (1200 plus) sowie Sockel oder hohem CD wert. Wenn sie diese Werte hat ist sie, für mich, allerdings ungeschlagene BiS für die Dualwielder.

Das MfD ist ein nettes Gimmick, mehr aber nicht. Dex und/oder Vita fehlen hier halt immer. Hass reg fällt auch unter "nice to have" ist aber kein entscheidendes Argument. Das einzige was sie hervorhebt ist halt dass sie einen höheren DPS wert hat als alle anderen 1H Crossbows. Allerdings wird der DPS wert hier durch das ias verfälscht.

 

[Psycho3000]

Wieviel hast du für deine Bogen bezahlt? (oder wieviel wäre er jetzt wert?)

eine nette eigenschaft, die bögen auch von 2h X-Bows abhebt, ist, dass sie mit 1.4 APS doch recht schnell sind. kann je nach konkreten build natürlich auch vorteilhaft sein.

auf der anderen seite muss ich schon sagen, dass Buteo recht, dass die Chancen einen guten rare bow zu finden, wirklich sehr gering sind. 4 brauchbare stats sollten schon zusammenfallen und die noch einigermaßen gut gerollt.

und dann habe ich gerade 6,7K Schaden mehr, 4500 Vit weniger und zahle 350 Mio dafür (gleicher Smaragd in Sockel eingetragen...)

4500 VIT?!
da würde ich auch nicht wechseln ... somals ich selbst nur so um die 1000 Vit habe

 

[DameVenusia]

Wieviel hast du für deine Bogen bezahlt? (oder wieviel wäre er jetzt wert?)

... Keine Ahnung, schlecht ist der nicht, ich denke so 50-200 Mio wenn jemand weiß was er will. Bekommen habe ich ihn für viel, viel weniger, den genauen Wert müsste ich nachschauen, es wären 4 oder 5 Mio denke ich - mit Mindestgebot bekommen, wollt keiner und ich hatte mir eigentlich keine Hoffnungen gemacht.


4500 VIT?!
da würde ich auch nicht wechseln ... somals ich selbst nur so um die 1000 Vit habe

Öhmja ... gemeint war natürlich HP


@Buteo:
So gesehen kann eine Manti immer nur gewinnen, sie ist ja nicht zu Unrecht so beliebt.

Die Manti aus obigem Beispiel macht einen

Hit Damage: 1143 / 1.22 = 937 (gerundet)

Mein Bogen: 1147 / 1.4 = 819 (gerundet)

Die Manti macht also knapp 15% mehr Schaden pro Hit, trotz ähnlicher DPS. Freilich kann ich Spike Traps mit höherer AS schneller legen und die verbrauchen sich auch schneller (meine ich, denn die Skillbeschreibung legt nur den Delay fest, die Ticks zum Auslösen von z.B. Explosionswellen dürften an AS gekoppelt sein), so dass der Unterschied (für mich vor allem das schnellere Legen, mein Gott, was war das eine Qual mit einer langsamen Armbrust...) den Nachteil nicht so groß werden läßt wie die 15% vermuten lassen. Bei perfektem Spiel dürfte der Unterschied unter 5% liegen, bei mir aber wohl näher an den 15%.

Das Schaden/Hass Verhältnis ist bei der Manti wiederum besser, siehe Mythos AS aber die langsame Manti macht mich in jeglicher Hinsicht unbeweglicher.

Also, die derzeitig verfügbare Spitze an Bögen
mit rund
1300 - 1350 DPS unbeschleunigt
Crit über 60%
Sockel
Dex und/oder Vit

wird in gleichen Regionen angeboten wie eine gute Manti mit 1250-1300 DPS mit zwei Sockeln und 80% crit (ungefähr) also zwischen 400 und 600 Mio wenn ich mich recht erinnere.
Zurecht wie ich meine, aber es hängt auch von der Spielweise ab die man selbst so bevorzugt.

Freilich gibt es auch bessere Mantis und da wird die Luft für Bogen wirklich dünn Bis dahin sind ordentliche Bögen eine gute und vor allem oft bezahlbare Alternative.

 

[Buteo]

Verstehe meinen Post nicht falsch, ich halte keineswegs ein Plädoyer für die Manti. Ja, schadenstechnisch kommt da sogut wie nichts dran ran. Aber, sie ist arschlahm. Ja, man kann auch die Manti mit genügend AS auf über 2 APS hieven aber die Kosten hierfür liegen jenseits von gut und böse (Ausser man verzichtet auf CD und/oder CC auf dem Schmuck aber dann fällt der dmg wieder ab und macht den Vorteil der Manti zunichte). Das ist auch der Grund weshalb ich persönlich den Spiketrap Build mit Dualwield spiele. Mit einer Manti hätte ich wahrscheinlich auch mehr dmg bei den Traps aber ich möchte meine 2.5 APS nicht missen.

Ausserdem bin ich der festen Überzeugung dass auch die Manti nur dann gut ist wenn man eine wirklich gute hat. Für diese werden aber Preise jenseits von gut und böse aufgerufen. Der Grossteil der Spieler ist aber so darauf fixiert dass sie lieber eine schlechte für, verhältnismässig, viel Geld kaufen anstatt sich mal bei den rares umzusehen. Dies führt wiederum dazu dass bei den rare Bögen und Armbrüsten ziemliche Flaute herrscht: Wenig Nachfrage --> Angebot sinkt e.g. es werden keine rares mehr aufgehoben.

Ich habe beispielsweise sehr lange mit einer Handarmbrust gespielt die mich 20 Millionen gekostet hat und die locker alle Calamitys bis zu 150M in die Tasche gesteckt hat. Irgendwann kam aber dann der Punkt an dem eine signifkante Schadenssteigerung eben nur noch über die Calamity möglich war. Die hat mich allerdings richtig Gold gekostet.

Ordentliche Bögen sind ohne Zweifel eine gute Alternative ausserhalb des absoluten Highendbereiches. Sollte ich mal so ein Teil finden: Keen Flex :: DiabloProgress - Diablo 3 Rankings werde ich mir auch überlegen auf Bögen zu wechseln.

 

[mdo]

Ich breche mal wieder eine Lanze für die schwarzen unbeschleunigten 2H X-Bows mit hohem Grundschaden.

Ich habe gestern zB folgende Armbrust für 75mio bekommen:
1382 dps
1007-1508dmg
1.10 aps
44%ed
187dex
48cd
Sockel

Die ist jeder "erschwinglichen" Mantikor überlegen. Dabei muss man aber auch das Restequipment achten. Je weniger cd auf dem Equipment ist, desto mehr lohnt sich der zweite Sockel einer Mantikor.
Aber Preis-/Leistungsmäßig sind die rare X-Bows nicht zu schlagen. Und die Leistung wird nur vom absoluten high-end getoppt (guter cd auf dem Equipment vorausgesetzt).
Leider sind sie ähnlich selten wie die Bögen im AH zu finden. Vor Allem solche Exemplare. Ich hab gut nen Monat danach gesucht, bis ich die gefunden hab.

Dazu muss ich aber auch sagen, ich spiele einen höchst effektiven Strafe-Build. Daher ist ias ab einer gewissen Schwelle(aktuell hab ich 1.5 aps und das passt perfekt) mein absoluter Todfeind.

 

[Finvaron]

@Buteo: Wirklich netter Bogen, ich wäre aber schwer enttäuscht von dir, wenn du Dualwield den Rücken kehren würdest.
Unsere Chars sind sich recht ähnlich (wenn ich auch nicht den Itemstand wie du habe), daher habe ich dich auf der Beobachtungsliste.

/edit: soll nicht nach einer Drohung klingen...

Für mich persönlich kommen 2h-Crossbows definitiv nicht in Frage, sagen mir vom Style und Spielgefühl gar nicht zu. Bögen sind ein ganz guter Kompromiss, aber ich habe mir vorgenommen bei Dualwield zu bleiben.

 

[DameVenusia]

Buteo, den Bogen würd ich auch nehmen, die 100 critdam sind schon eine Ansage, wären glatt 21% mehr als bei meinem und ansonsten in etwa vergleichbar.

Ansonsten habe ich deinen Post wohl nicht ganz mißverstanden, aber ich denke, wir sind hier weitgehend einer Meinung.

Das gilt auch für mdo. Natürlich, einen Strafe-Build mit Dualwield oder Bogen zu spielen ist ..... albern.

Da ist die 2H Armbrust die deutlich bessere Wahl

 

[Buteo]

@Buteo: Wirklich netter Bogen, ich wäre aber schwer enttäuscht von dir, wenn du Dualwield den Rücken kehren würdest.
Unsere Chars sind sich recht ähnlich (wenn ich auch nicht den Itemstand wie du habe), daher habe ich dich auf der Beobachtungsliste.

.

Oh, ich stehe auf jemandes Beobachtungsliste

Nein, ich bleibe definitiv bei DW. Der Bogen ist ja nur sehr hypothetisch. Dass so etwas droppt halte ich eher für fragwürdig....

@mdo: dein X-Bow ist auch ein sehr gutes Beispiel für rares die billiger UND besser also so manche gehypten Legs sind.

Zum Thema Restequip: das ist auch so eine Sache. Wenn das Budget begrenzt ist, was bei den meisten der Fall sein dürfte, muss man auch bedenken dass das Geld was man mit einer "günstigen" Armbrust spart an anderer Stelle investiert werden kann. Um mal deinen X-Bow zu nehmen: für eine vergleichbare manticore müsste man deutlich mehr auf den Tisch legen so dass dir, potentiel, mehr Gold übrig bleibt um in das restliche Equip zu investieren.

 

[InMemoriam]

Joa, ganz am Ende steht immer noch der 1,3k dps, dex, 2sox Manti aber so bis ~150mio ist man um einiges besser mit Rares bedient.

Vor allem im PvP imo den meisten Mantis vorzuziehen. Man hat höheren Grundschaden und ias braucht es weniger. Und halt schwarze Waffe. Spiele mit Innas und SoJ, da ist das auch ein Argument.

 

[Estragon47]

kommt halt einfach auf die Skills an
und ich würde "Todgeweiht" auf Katastrophe nicht unbeachtet lassen

ansonsten: tl,dr; (zumindest nach dem Startpost)

Screendps ist einfach nicht alles - da wäre dann SoJ auch total zu vernachlässigen bei mir zb - aber mit Auslese => 15% mehr und 29% Schaden gegen Elite wirds für andre Ringe schwer, da Dmg-mäßig mitzuhalten

und was du bei Bögen vergessen hast: den Style der ist auch wichtig - kommt halt nicht an 2 1Hand-XBows an aber ansonsten ^^

lg Estragon

 

[Blame73]

Ich versuche schon seit mehreren Monaten mit einem Bogen in mittel-highend Bereich zu spielen und muss sagen.....nicht ideal aber möglich
Spiele mit diesen Bogen Massacre Eagle :: DiabloProgress - Diablo 3 Rankings

Gegen eine gute Mantikor kommt man mit Bögen nicht an(schadensmässig)....aber ein Bogen kann mit einer Calamity durchaus gut mithalten.
Leider sind im Ah sehr selten gute Bögen zu haben und man kann jederzeit eine Highend Mantikor/Calamity kaufen(wenn der Goldbeutel es erlaubt)

Wenn man aus der DH-Klon-Armee herausragen will ist eine Bow-Jägerin aber das Non plus ultra

Aktueller Vorteil für Bögen: Die neue Kalkulation von Rubinen wertet Bow´s auf...sie gewinnen am meisten Schaden wegen Passiveskill Bogenschiessen während Manti/Kata eher Schaden verlieren(im Highend-Bereich)

 

[Assel2]

Mein 2h X-Bow mit 1410 dps, 146 dex, ~50 krit dmg und sockel und gradmal 70mio gekostet, und topt bei mir laut calc auch so gut wie jede mantikor.
mal die 1300er mit 2 sockeln und high dex und 8x+ krit dmg außenvor gelassen.

 

[Blame73]

Mein 2h X-Bow mit 1410 dps, 146 dex, ~50 krit dmg und sockel und gradmal 70mio gekostet, und topt bei mir laut calc auch so gut wie jede mantikor.
mal die 1300er mit 2 sockeln und high dex und 8x+ krit dmg außenvor gelassen.

Übertreib mal nicht....eine gute Mantikor mit 11XX DPS(2 sockel) +dex ist besser und kostet als "schnäppchen" nicht mehr.Du bedienst deinen Calc falsch
Eine 13xxdps+2sockel+dex Mantikor bringt dir min 40-60k schaden mehr

 

[mdo]

Das kommt massiv auf das Rest-Equipment an. Eine 2 Sockel, dex, 1150DPS Mantikor war meiner 1380er X-Bow zB unterlegen.
Der zweite Sockel mit seinen 100%cd verliert schnell an Wert, wenn man bereits genug cd auf dem Equipment hat. Dann zahlen sich die reinen dps der Waffe irgendwann einfach mehr aus.
Und wie soll man den dmg-calc bitte falsch bedienen können? xD

 

[Blame73]

Das kommt massiv auf das Rest-Equipment an. Eine 2 Sockel, dex, 1150DPS Mantikor war meiner 1380er X-Bow zB unterlegen.

Sag mal bitte Werte damit man sie berechnen kann...das muss schon eine sehr schlechte 1150dps mantikor sein
b.z.w. eine sehr gute rare Armbrust...

Und wie soll man den dmg-calc bitte falsch bedienen können? xD

Sage mal bitte Dein Batteltag...

 

[mdo]

Ich hab sogar den Screen noch, mit dem ich verglichen hab. War übrigens keine 1150er (hab ich aus Gedächtnis einfach genannt) es war eine 1117,4er:

Die ist in meiner aktuellen Item Belegung um 350dmg im Vorteil. Allerdings habe ich auf meinem zweiten Ring noch kein cd. Und das ist das nächste Ziel. Mit einem 40cd Upgrade für diesen Ring ist die Mantikor um genau 2614dmg unterlegen. Kostete aber 30-40mio mehr + einen perfekten Smaragd mit nochmal 20-25mio.

Und für jedes Krümelchen mehr cd verliert die Mantikor weiter an Boden.

Daher erwähnte ich jetzt auch schon zweimal, dass das Restequipment eine enorme Rolle bei der Waffenwahl spielt. Genau wie die Skillwahl übrigens. Da ich bereits recht viel ias habe, würden die 0.11 mehr aps vermutlich(habe es nicht getestet) meinem Strafe-Build eh eher schaden als nützen.

Mein Battletag geb nicht gern raus. Aber hier hast du meine detailierten Calc-Werte:

Mit Mantikor und 40cd Upgrade:
Damage: 215481.6
Effective Health: 253264
Life: 49247.02
Armor: 4752 (60.14%)
Strength: 453
Dexterity: 2600
Intelligence: 197
Vitality: 983
Attacks per Second: 1.6456
% Attack Speed Bonus: 36%
% Crit Chance: 62.5%
% Crit Damage: 590%
% DMG Increased by Skills: 0%
% Elemental Damage: 8%
All Resistance: 330 (51.22%)
% Dodge Chance: 46%
% Life Bonus: 32%
Life on Hit: 0
Life Steal: 0%
% Block Chance: 0%
% Melee Reduction: 6%
% Ranged Reduction: 0%
% Elite Reduction: 0%

Mit Rare und cd Upgrade:
Damage: 218096.46
Effective Health: 253264
Life: 49247.02
Armor: 4752 (60.14%)
Strength: 453
Dexterity: 2592
Intelligence: 197
Vitality: 983
Attacks per Second: 1.496
% Attack Speed Bonus: 36%
% Crit Chance: 62.5%
% Crit Damage: 445%
% DMG Increased by Skills: 0%
% Elemental Damage: 8%
All Resistance: 330 (51.22%)
% Dodge Chance: 45.92%
% Life Bonus: 32%
Life on Hit: 0
Life Steal: 0%
% Block Chance: 0%
% Melee Reduction: 6%
% Ranged Reduction: 0%
% Elite Reduction: 0%

 

[Blame73]

Ich bin ein Mantikor Hasser...aber wie gesagt...einer gute 115xdps Mantikor schlägt deine rare Armbrust.
Dein Battletag Account nicht zu nennen ist ebenfalls sehr merkwürdig...allerdings für mich auch egal^^(angst vor hackern?)

Mantikor und Calamity wird von 90% alles DH´s gespielt...und 8% nutzen ne rare highdam Armbrust(eigende berechnung^^)

Bogen Jäger/in ist also die absolute Ausnahme und somit "very rare"

 

[mdo]

Was soll ich jetzt dazu sagen?
1) Du hast die Zahlen vor dir.
2) Sein Battletag nicht zu nennen ist nicht seltsam, sondern normal.
3) Die Mehrheit hat nicht immer recht.
4) Vergiss den Preis nicht.

 

[Blame73]

Sein Battletag nicht zu nennen ist nicht seltsam, sondern normal.

Naja...bin neu hier im Forum und wusste das nicht

Mit Battletag geht es halt leichter weil man das Profil im dmg-calc laden kann.
Ich gebe jetzt sicher nicht deine Daten von Hand ein um zu zeigen das ne Mantikor besser ist