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Wer hält zu Guttenberg? Und wer dagegen? Und warum eigentlich?

Wie jedes mal in einer Diskussion hier zoffen sich mehrere Leute untereinander und vom eigentlichen Thema ist schon auf Seite 2 nix mehr zu sehen...
 
Dann mal back to topic:

Für mich hat sich der Herr Guttenberg bereits in seiner Zeit als Wirtschaftsminister mit folgender Aussage des meisten Repeskts entledigt (*).
“Es macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben. Das ist nun wirklich einer der wichtigsten Vorhaben in vielerlei Hinsicht.”
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Aus einem Bericht der Tagesschau vom 08.05.2009 (wir wollen doch mal alles zitieren)

Schon damals war mir klar, dass hier ein höchst ehrenwerter Demokrat mit klaren Intentionen Minister geworden ist.

Aber mal zurück zum Doktorarbeit:

Falls der Grad nicht formell aberkannt wird ist dies ein kräftiger Tritt ins Gesicht eines jeden, der irgendwann einmal selbst einen Doktor gemacht hat oder machen wird. Niemand, wirklich niemand, braucht zwingend einen Doktortitel und es ist nur ein Nachweis weit überdurschnittlicher analytische Fähigkeiten in einer Thematik und Muße, die dafür notwendige Zeit investiert zu haben.
Das ein solcher Nachweis dann ggf. berufliche Vorteile bringen kann ist meiner Ansicht dann gerecht. Ob jemand im konkreten Fall mit oder ohne Titel besser für eine Position geeignet ist, steht nochmals auf einem anderen Blatt.

Was bedeutet dass im Fall Guttenberg:
Wer die Fähigkeit oder Muße nicht hat, der darf sich den Titel auch nicht erschleichen. Falls er dies doch tut, ist dies (zumindest moralisch, eventuell auch rechtlich) Betrug.

Und der Betrüger ist in diesem Fall eine Person die gebetsmühlenartig von "Werten" spricht. Aber Handel und Sprechen müssen nicht kongruent sein.
Ein Rücktritt ist mehr als überfällig. Einen Betrüger als obersten Dienstherr einer Armee, die sich Rechstaatlichkeit und Demokratie auf die Fahne schreibt, wie sonst kaum eine andere Nation, ist einfach für mich nicht akzeptabel.
Was würde eigentlich mit einem Soldaten passieren, der an der Bundeswehruniversität seine Doktorarbeit abgeschrieben hat? Fliegt der nicht im hohem Bogen aus der Armee?

(*) im Gegensatz zu seiner Frau, die ich aufgrund von ihrem heuchlerischen Verhalten in den Medien und ihrem Missbrauch von missbrauchten Kindern mittlerweile nur noch verachte.
 
sucinum schrieb:
Was hat er denn geleistet, ausser sein Budget um knapp 10 Mrd. (3% des Bundeshaushaltes) zu überziehen?
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Mir fallen da schon einige imho positive Dinge ein:
- Er hat den Afghanistaneinsatz Krieg genannt.
- Die Soldaten werden mehr als einmal pro Jahr besucht.
- Vuzg versucht die Wehrpflicht abzuschaffen.
Was fällt dir im Gegenzug positives zu Jung und Scharping ein?

Natürlich gibt es auch Negatives:
- Er nimmt Johannes Beutel Kerner an den Hindukusch Kerner mit.
- Der Baron lässt im Urlaub beknackte Poser-Fotos am Times-Square schießen.
- Seine Doktorarbeit ist ein Sammelsurium von Zitaten ohne Fußnote.

Das der Kerl daher kommt und aus seinem "Adelstitel" (Adel wurde ja vor knapp 100 Jahren abgeschafft) ableitet, er hätte das gottgegebene Recht, über das gemeine Volk zu herrschen, stört aber keinen.
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Wovon leitest du das ab?
Jemand mit Adelstitel (und mit Doktortitel) ist sicher kein besserer Mensch, aber auch nicht zwangsläufig ein schlechterer. Unsere Gala-Royal-Fanboys und -girls nerven zwar, Neiddebatten aber auch.

Der Typ ist alles andere als ein Überminister, ich könnte dir aber auf Anhieb 20 imho schlechtere Politiker aufzählen.

Auf jeden Fall ist die Aberkennung des Dr. eine zu späte aber gute Entscheidung der Uni Buyreuth.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bambi2 schrieb:
Mir fallen da schon einige imho positive Dinge ein:
- Die Soldaten werden mehr als einmal pro Jahr besucht.
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Und was resultiert daraus?
- die Soldaten dort, können sich nicht auf ihre friedensschaffende Aufgabe (so die Theorie) und ihrem Selbstschutz konzentrieren, sondern müssen sich um den Minister kümmern.
- Der selbe Minister taucht alle zwei Monate in den Medien auf und kann zeigen, was er alles für die Truppe macht.
- Soldaten im Einsatz können selbst ihre Probleme dem Minister mitteilen?. Kommt drauf an, ob die tollen Bilder im Gespräch mit Soldaten gestellt werden, bzw. die wenigen Soldaten nicht handverlesen sind.
- Der Flug des Ministers ist sicher auch nicht kostenlos.
- Prinzessin Barbie darf auch mal mit.

Ist hier zufällig ein Soldat, der aus erster oder zweiter Hand berichten kann, ob die Lage in Afghanistan durch die Ministerbesuche besser geworden ist?
Ansonsten glaube ich der Herr Guttenberg dient sich mit den Truppenbesuchen in erster Linie durch Medienpräsenz selbst, lasse mich aber durch Belege eines Besseren belehren.
 
Hasentod schrieb:
Ist hier zufällig ein Soldat, der aus erster oder zweiter Hand berichten kann, ob die Lage in Afghanistan durch die Ministerbesuche besser geworden ist?
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Ein befreundeter Taucher (Zeitsoldat) ist wiederholt am ISAF-Einsatz beteiligt und in Abständen in Nordafghanistan stationiert. Er meinte im Januar, dass er die Besuche bis auf den Kerner-Stop (Selbstdarstellung) gut fand, und er das Gefühl hat, dass so in Deutschland die Truppen mehr Aufmerksamkeit und Fürsprache bekommen.
Die Lage dort ist laut seinen Aussagen weder mit noch ohne Minister annähernd sicher.
Ich kann dir gern per PM seinen Facebook-Account nennen, falls du dich selbst informieren willst.
 
Tja, ich würde mal sagen, dass Herr von und zu Guttenberg sich den Doktortitel nun endgültig abschreiben kann.

LG
r4n4
 
Yay.
Man will ja geistreich wirken.

Könnte sowas schreiben wie "Der Arme Kerl wird von allen fertig gemacht, aber ich find den trotzdem toll und so.", was allerdings den intellektuellen Anspruch, welchen ihr offenbar an diesen Thread erhebt, nicht erfüllen würde.

Möp.
 
Achso. Ohne ganz viele Smileys erkenne ich Pointen meist nicht ... :(
 
Zuletzt bearbeitet:
Bambi2 schrieb:
Und wer denkt eigentlich an die Kinder (außer Schwesig und vdL)?
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stop2.png
 
hmm wieso sollte man überhaupt zu einem politiker halten ? der soll nur seinen job machen, was bis auf den geschummelten dr. titel hat er für mist gebaut ?

ich finds nen bischen albern aufgrund von einer sache ihm nen strick zudrehen... schon mal jemand bei gelb über die ampel gefahren ohne das man es wollte ? klar... dann müßten wir dem jetzt aufgrund der konsequenz ja auch den lappen entziehen weil wenn er etwas macht was er ja nicht wollte... woher wissen wir denn dann auch das der autofahrer in andren situationen sich so verhält wie er sollte ?

ob er jetzt bewußt oder unbewußt geschummelt hat ist mir doch reichlich egal... die meisten haben auch schon mal in der schule beschissen... und wer stört sich jetzt daran ? (ich bin mir sicher das auch andre politiker in der schule geschummelt haben...)


hmm aber schön das die medien nen thema haben egal wie unwichtig das ist...


Wolve
 
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