[WS] Sorc Amu +2 Sorc, +10 fcr, 17 str, 15@

[dracos_mortis]

das amu ist sicher nett, aber ich bin da eher xardas meinung. wenn du glück hast und sich ein paar drum streiten wirds schon was einbringen, aber mehr wie höchstens knapp 2stellig denk ich net. wie gesagt, kein "gängiges" pvp item. und dafür wird halt meistens am besten gezahlt.


mfg

 

[Pitti911]

Am Ende der letzten Ladder hab ich so ein Teil gesucht ~.~

Und zwar GENAU so eins - wieso konntest du das nich damals schon finden?




naja ich glaub auch nicht, dass es so einen Utopischen Wert erreicht wie das von Capratas. Aber zweistelliger Bereich ist drin

 

[Lokkas92]

Im gehobenen High-Level-Dueling werden nur in den äußersten Ausnahmen Vita-Sorc Builds gespielt. Ein Amulett mit 2 Sorc | 10 FC | >15 Str | 70++ Mana stellt im Falle einer ES-Sorc so ziemlich das Optimum dar. Deines sollte auf keinenfall so wertvoll sein wie das, welches Capratas hier gepostet hat. Eine ES-Sorc hat kaum Resi-Mangel und braucht auch kaum Resis, Caps sind nicht allzuschwer zu knacken, und im Endeffekt kommt durchs Energieschild ja doch nur Gift-Schaden wirklich durch.

 

[pornflakes]

vielen dank für die vielen fundierten meinungen. ich werde das teil demnächst vertraden, da ich es selber kaum brauche, andere items aber hingegen sehr. überlegungen, wann das teil in der ladder nun eine ist mehr bringen könnte oder nicht sind mir da relativ egal

@Pitti: warum nicht einfach nochmal einen entsprechenden char basteln und mitbieten?
link werde ich auch hier in diesem thread posten

 

[Chundi]

Ich muss da auch noch meinen senf dazu geben, das das amu mit 8x mana für 135 ists rausging kann ich gut nachvollziehen, mit str und mana der traum gür jede es sorc! Die 15prisma werden NIE im leben gleichwertig oder besser einzustuffen sein atm (vor der inflation) würd ich das amu auf 4-5ists schätzen..mit den 17str bekommat du als non-es umgerechnet 34life (was nicht so der haufen iss) das prisma is j nettes add wenn mans braucht.. Also erwarte nicht zu viel und sein dann enttäuscht

mfg andi
edit: nur so zum vergleichen: ne ist in nonladder hat etwa 10mal weniger wert als in ladder wenn nicht sogar noch weniger (nur wegen dem imo etwas fragwürdigen vergleich)

 

[Capratas]

Ähm ... bzgl. fragwürdiger Vergleich ... mein Amulett hatte ich ab 23. Juli 2009 als Ladder-item angeboten, wenn ich das mal anmerken darf. Das war weder kurz vor Ende der letzten Ladder noch allzu frisch nach der Reset-Ankündigung (zu dem Zeitpunkt hatten sich die rapiden Preisschwankungen in Folge der Patch- und Reset-Ankündigung bereits etwas normalisiert). Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Ansonsten: Ok, ich hab' jetzt den inhaltlich hängenden Vergleich zwischen meinem damals angebotenen und hier nun einzuschätzenden Amulett verstanden und sehe ein, dass das hiesige niemals auch nur annähernd den gleichen Wert erreichen kann. Nichtsdestotrotz sehe ich den Wert des Amus auf jeden Fall im 2-stelligen Ist-Bereich, wohl eher nicht mit 2x, sondern zwischen 10 und 15 Ist.

Greets

 

[lord of deletion]

Ich will mich hier mal noch der "total overrated" fraktion anschließen, das ding ist maximal mittelmäßig! Also mit 3-4 ists biste gut bedient.

Und zwar:
- Vergleich zu Maras: nur 1/2 der Ressis
- Nur zu einem char skills
- Maras hat nicht 5 sondern 20 Stats! Wenn man bedenkt, dass manche Leute das Dex nicht brauchen - wobei blockchance auch gerne gespielt wird - wenn nicht dann noch 15. Also gleichwertig.
+ 10 fcr - das problem ist, 10 fcr ziehen halt keine Wurst vom brot, bei 15-20% ist das was anderes..

Ergo kommt das Amulett nichtmal an nen mittelmäßiges Maras ran und du wirst wahrscheinlich sehen, viel mehr geht preislich auch nicht!

@das andere amu hier: Vergleich = sinnfrei... das ist was total anderes.

 

[Corny88]

ich würde meinem vorposter widersprechen...
10 fcr sind schon ganz ok fürn amu, zumal man das fcr vom amu fast immer braucht fürn cap..

20 stats von mara? lol, energie interessiert KEINEN
dex wie gesagt nur bedingt, vita und str halt
-> die stats von dem amu hier VIEL besser als "5 to all von mara"
1/2 resis? ziemlich gut für so ein amu
das kannst du nicht mit mara 30 vergleichen...
- zu einem char skills.. naja außer fürn bo keine weiteren nachteile
gute spieler haben es mara oder sowas zum bo casten im stash -> von daher wayne mit skills nur zu einem char

ich denke auch 2-stelliger ist bereich
so 10- maximal 15 ists imo

 

[lord of deletion]

Energie interessiert keinen? Sorry - so ganz direkt, NEIN! Da interessiert eher vita keinen... man spielt doch fast nur ES, wenn man seinen Char richtig gut macht.... -> nichts mit besser
1/2 -> gut?! 15 sind total WAYNE so direkt gesagt, das ist zu wenig.
10 fcr -> was bringen mir 10.... dsa ist viel zu wenig, maximal mittelmaß
von mir aus ignorieren wir das mit nur für 1 char.... trotzdem ist das teil nicht besser als nen mittelmäßiges Maras!

Nie im leben diese jahr noch 2 stelliger ist-bereich... da musste schon auf den nächsten ladderreset warten...

 

[Corny88]

du hast nicht sehr viel ahnung oder?
die 5 energie sind sowas von wayne
eher +50 mana oder so, das wär nicht egal, im gegenteil das wäre sogar ziemlich krass
aber +5 energie=egal
wenn mans genau nimmt ist vita auch scheißegal, da sich das nicht mit BO multipliziert
sogesehen hat mara dann nur noch 5 stats (str) und evtl die 5 dex noch für maxblock, also 10
sein amu hat 17!!!!
stell das mal ins verhältnis zu 5 bzw 10...
btw 15 res auf einem +2. 10 fcr, str amu sind GUT
wieso sollten 15 res wayne sein? wieso ziehen leute z.b. sonst sc's mit res an (5@ oder maximal 11????)

 

[lord of deletion]

5 Energie sind 5 stats, dir für ne ES sorc einfach gleichbedeutend mit jedem anderen statuspunkt sind... so viel zu deiner ahnung... Ich bin hier übrigens nicht der einzige, der das so sieht - xardas, dracos, chundi
Okay, lassen wir es 15 oder meinetwegen 10 zu 17 sein.
15 ress sind maximal mittelmaß, sag mir noch wo der nen mittemäßiges maras überbietet und dann sehen wir weiter. Ressis kannste dir so easy holen, da sind auf nem Amu sachen wie + Leben oder Mana oder 20 fcr einfach viel besser, das zählt vlt als "nettes Add" aber mehr nicht.

 

[Capratas]

Hallo, das ist ein Wertschätzungsthread, hier geht es nicht darum die "Ahnung" des anderen in Frage zu stellen.

Wartet doch einfach mal ab, wieviel das Amu bringt!
Im Moment steht es immerhin bei 2 Ist + bk4, was zum aktuellen Zeitpunkt der Ladder in jedem Fall schon mal maßgeblich mehr als 3-4 Ist Gegenwert entspricht.

Eure Diskussion, was nun nützlicher ist, Mara-Stats oder 17 str./15@ + FCR ist hier irgendwie nicht gerade zweckdienlich zum Topic des Threads.

Greets

 

[lord of deletion]

Nein, nen 4er buls ist nicht so viel, das kommt auf 3-4 ist raus und nicht mehr - aber warten wir mal ab, was da so geht. ich werde es rein aus interesse mal beobachten.

die diskussion mit der ahnung war ja nur nebensächlich die andere diskussion fand ich jetzt irgendwie schon passend, schließlich muss man sich ja an gegebenen uniq orientieren - du wirst für nen rare mit schlechteren stats schließlich nicht mehr zahlen als für nen uniq das einfach bei den wichtigen adds besser ist.

 

[Pitti911]

Da geb ich auch nochmal meinen Schmarrn dazu:

Im PvP kann es nicht mitspielen - aber nur da spielt man ernsthaft Full ES, so dass mana überhaupt was aussagt.
Maras:
2 all skills - ganz nice, aber man brauchs nur für Bo wirklich, zum precasten tuts dann aber auch ein billiges seraph
5 all stats - Vita-build: man spart sich 5str, die dann in Vita gehen -> ergo mit BO verrechnet werden
Maxblock-Build: Man spart sich 10 Stats die verrechnet werden
ES-Build- Siehe Vita-sorc
20-30 Resis - "Der" Vorteil vom Maras es hat im Schnitt 10 Resis mehr als das amu

Amu:
2 Sorc - super, praktisch gleichwertig mit Maras (Prebo meinetwegen mit Seraph)
10fcr - DER Faktor, damit kann man sich u.U. Mages/trangs sparen und dafür Blutfaust mit sage und schreibe 40life und 30fhr anziehen oder man kann nen FC-Ring rausnehmen und durch nen Skillring ersetzen oder ein neues Cap erreichen oder (Light sorc) mit nem Magischen/rare +6/5 20fc Orb und nem 2sox 3light 20fc Reif rumhüpfen, ohne ein FC-Cap bzw nen Skill zu verlieren
17str - Für alle Sorc-Varianten außer so ner hässlichen Eni-Full-ES-sorc 17 stats mehr (entsprechend 34Life die mit Bo verrechnet werden)
15@ - Super Bonus, man braucht nur noch selten @SCs um den Resiverlust zu Maras auszugleichen und kann somit Life-Mana-SCs nehmen


Für ne Sorc is so ein Amu um welten besser als maras, allein weil man auch andere Slots eventuell frei bekommen kann. Selbst ohne die 10FC würde ich es (bei ner Sorc) eigentlich noch besser als maras einschätzen...


In astronomische Bereiche wir man damit zwar nicht kommen (vom geld her^^) aber zweistellig ist imo schon drin

 

[pornflakes]

vielen dank für die weiteren ws, hier kommt ja doch sehr viel fundiertes fachwissen zusammen. ich kann es bestimmt nicht so gut einschätzen wie ihr, aber wenn die angebote weiter nur so rumdümpeln und den zweistelligen bereich nicht mal ankratzen behalte ich das teil für meine eigene sorc. wie viel das teil für andere objektiv betrachtet wert ist, ist dabei eher nachrangig, da spielt schlicht und einfach auch eine rolle, was es für mich wert ist. und im moment macht es sich auf meiner sorc ziemlich gut

edit: soeben wurden 14 ist geboten, dafür wird es auch rausgehen wenn bis morgen nichts mehr kommt.

 

[lord of deletion]

verrückt na dann hau raus! Gz

@pitti orb sorc spielt gerne ES auch pvm

 

[Pitti911]

Ich sagte ja auch ernsthaft...
Aber ich würde behaupten, dass reine Orb-Sorces eher in der Minderheit sind (im PvM)

Aber auch wenn man viele ES-Sorces im PvM spielen würde, wäre das amu hier besser als ein Maras, einfach weil da die Resis ganz rausfallen(da brauch man als ES eigentlich nur Poison und den Rest positiv) und damit hätte maras nur 2skills und 5stats....

 

[lord of deletion]

nein nein, mindestens 10 bzw. 15 - ernergie, str und dex bzw. energie und str

Mal ganz davon abgesehen, dass fast alle Leute auch grundsätzlich erst etwas Leben wollen, um gegen poison nicht so schwach zu sein, macht auch Sinn.
Und dann wären es 15 bzw. 20!

 

[halfzware]

Für die ~15ISt kannste das schon verkaufen, das Amu auf Seite 1is ja ne ganz andre Liga mit dem mana
Wenn ichs brauchen würd wäre ich bis so 18-20ISt mitgegangen bei konkurenz un hätte idr uahc 15ISt rum erstmal für ne DL geboten weils einfach n nettes Amu is un davon noch nich viele da sind, aber ich hab vor mir gosu zu craften also nn, viel Glück beim versteigern!

 

[lord of deletion]

Ich hatte hier eine Interessante Konversation, die ich euch eigentlich nicht vorenthalten möchte, da ich darin nochmal genau meine Argumente aufgeschlüsselt habe (vlt merkt dann auch jener von gestern Abend, dass das durchaus begründet war...):

Huhu,

ich will die Diskussion nicht im Thread führen, weil das einfach nicht wirklich dahin gehört.

Der Punkt bei Maras ist der:

Nur die Stats, die anschließend auch mit Bo verrechnet werden zählen.
Die 5Energie vom Maras werden NICHT mit bo verrechnet, bleiben also 10 mana
5Str - ok die werden verrechnet, weil man die 5str beim statten spart und dann in Energie/Vita stecken kann -> 10mana/life die mit ca 3 multipliziert werden können (man kommt meist auf ~200% erhöhtes Mana) -> 30 mana/life die man gewinnt
5Dex die verpuffen bei den meisten ES-sorces (und bei reinen Vita-builds), beim Vita-block-build gehen die auch noch ein -> 30mana/life plus
5Vita-> bleiben 10life

Ergo: Maras bringt uns 10*2*3 + 10=70 mana (vita können wir nicht dazurechnen, weil keiner die dann beim statten weglässt, bei entsprechendem EQ bleibts ja eh ab und zu bei basevita)

Amu: 17str -> werden direkt gespart-> 34statpunkte die entsprechend in Vita/Ene wandern-> 64 life/mana die noch mit Bo/soj/prozentualer Erhöhung verrechnet werden (kannst du also ruhigen gewissens auch verdoppeln, eher verdreifachen[bei mana])
Ergo ist der Bonus von dem Amu WESENTLICH größer als der vom maras, selbst bei nem Blockbuild

Einzig die Resis könnten dann nochmal für maras sprechen, aber in Zeiten von Anni/torch in den Preisregionen, sind die auch nichtmehr das Problem...


Gruß XXX

Und hier die Antwort:

Hallo

Naja, ganz so ist es dann auch nicht. Du kannst die Stats ohne Bo zwar niedriger werten, aber sie zählen dennoch! Für 5 Vita bekommen wir zwar nur 10 Leben anstelle mit nem guten BO vlt 17, aber es sind immerhin noch über 50%! (mit dem anderen Amu fehlen dir 2 lvl auf dem BO, also sowohl bei Mana als auch beim Leben!! Rechen von mir aus 800 Mana auf die das wirkt, 2 lvl -> 7% rum... Dann fehlen dir alleine dadurch 0,07*800=56 Mana!!! Dazu noch leben, vlt nochmal 40!! Als alleine die 2 fehlenden lvl sind 100 Mana/Leben wert und das ist wenig gerechnet, da geht noch viel mehr! Vergiss das nicht!)
Du sagst Maras 70 Leben/Mana, mit dem Argument von oben sage ich 80!
Bei dem anderen sagst du 64 Leben/Mana, nehmen wir den Faktor 2,5 wir es 160 und ziehen die fehlenden 100 Leben/Mana wegen dem BO-lvl wieder ab -> 60

Okay, wo ist der Unterschied?! Genau - das zweite Amu ist plötzlich doch schlechter

Bei dem Biuld OHNE Block war das jetzt - beim anderen liegt das Maras noch weiter vorne, nochmal ca 18 mehr, also fast +40!

Ergo gibt es nichts, das für das zweite Amu spricht außer das FCR, dafür sprechen neben mehr Mana/Leben auch noch die mehr Ressis für Maras!