Obedience oder Fortitude für Echoing Strike?

[ZAG]

Ich überlege schon eine Weile, ob die Forti Waffe die Mehrkosten mit dem Mehrwert gerechtfertigt.
Zumal rein von den Zahlen Obedience sogar leicht stärker wäre.

Forty:



Obedience:


Leben von der Foty ist schon schön, auch die Zauberrate, wenn man sie braucht für das nächste Cap.
Dagegen steht dann Verzaubern.

Bin unentschlossen...

 

[ColonelWicked]

Was genau bringt dir Enchant? AR brauchst du nicht und der Schaden ist so ganz ohne Synergieen sehr gering.
CB wirkt auch nicht.

 

[ZAG]

Ja leider wirkt CB nicht, wobei ich da ja schon an anderer Stelle gefragt hatte, ob das mal wer verifiziert hat, denn ich hatte den Clone mal mit CB Gear angegriffen und ihn gefühlt deutlich schneller und vor allem in CB Manier (Art wie er Leben verloren hat) gelegt.

Also doch Forti klar besser als Obedience?

 

[Mogryzuma]

Wenn deine Ausrüstung zusätzlich noch DS aufwies, könnte es auch daran gelegen haben. Fortitude ist auch wegen den 20% DS stärker.

Warum wählst du eigentlich zwischen den beiden aus? Eine sehr gute lowcost-Variante wäre ein +6-eth-Insight und auch Ariocs Nadel ist mit +4 Skills und 50% DS vorn dabei.

 

[ZAG]

Einsicht trage ich gerade in einer eth Rätselhaften Axt.


Ist schadenstechnisch aber deutlich hinter den anderen beiden.
Macht +6 Kritischer Schlag viel aus?

 

[Celdan]

BotD wird ja in diversen Guides auch oft genannt? Vielleicht wäre das ja auch ne Alternative?

 

[Mogryzuma]

Macht +6 Kritischer Schlag viel aus?

Ja, dadurch kann Insight Obi schlagen (+ 46% CS, wirkt alternierend auf die Schwebe-Beherrschung).
Wollte es nur mal erwähnt haben, da die teure Lo im Waffenslot mir als ein ganz schön großes Investment erscheint.
Fortitude würde aber die beste Lösung sein, auch wegen der Zauberrate und den 20% DS. Zumindest wenn du keine ätherische Ariocs rumfliegen hast.

Hier gibt es durchgeknallte Waffenvergleiche: https://maxroll.gg/d2/d2planner/ucgz20le

 

[ZAG]

Botd macht halt 524 Durchschnittsschaden (non eth) und 757,5 eth.
Damit ist es von den nackten Zahlen das stärkste.
Doch Vex Zod für den bisschen mehr Schaden?
Man braucht kein IAS, man hat kein fcr, man hat LL + ML aber kein DS oder CS.
+30 Attributes nett für den Stärke Schaden. Leben hab ich eh wenig Probleme.
Ich hätte sogar ne ZOD. (einzigen zwei Runen über MAL waren bis jetzt CHAM und ZOD^^.
Aber ich glaube Botd ist überall besser aufgehoben.

Ich habe auf ner Insight noch nie auf die +1-6 CS geachtet^^
Schwebebeherrschung habe ich jetzt nicht weiter geskillt, weil ja Hallender Schlag eh verbuggt ist.

Grundsätzlich bin ich ja recht zufrieden mit meinem Mid-Setup.
Spiele das glatt mit 2x Tal Rasha (Kopf+Rüstung), 2x IK (Gürtel und Boots), Insight + Spirit, Hände habe ich Perfect Wächtertreu gefunden^^, nen Nagelring und nen raren Ring, Amu rare mit +1 Hexer.
Mehr ist es nicht.

Waum Tals und IK? Erstmal weil so gefunden und sonst:
Tals bringt mit LL+ML+10 FCR+MF
IK bringt mir die Resis und einen Runspeedbonus.

 

[KH183]

Kurzform für die besten Waffen beim ES-Warlock:

Best Allround
Fortitude Eth Thunder Maul = High Damage + DS, FCR, Resi, 125fcr - sehr gutes Paket.
Obsession Eth Archon Staff = FCR, Resi, 4Skills, easy 125fcr mit viel Flexiblität auf anderem Equipment (z.B. für ein MF-Build / Endgame-Farmer)

Highest Damage
Ariocs Needle = DS, 4 Skills, dafür aber kein FCR/Resis, somit 75fcr build und ist dabei sehr Endgame-Gear-abhängig

Best Budget
Insight = FCR und DS - für den Preis eine unschlagbar gute Waffe und besser als die unten genannten.

Alles andere ist auf die eine oder andere Art suboptimal, da kein FCR, keine Resis, kein DS, etc.
BOTD, Obedience, Silence, ... haben alle schicke Stats und funktionieren natürlich dennoch gut.



Macrobioboi hat einige recht informative Videos zur Waffenauswahl

 

[ZAG]

Habe die Videos noch nicht geschaut, aber Obsession im Archon Staff hat doch kaum Damage. Wie kann das bei ES sinnvoll sein?

 

[KH183]

Habe die Videos noch nicht geschaut, aber Obsession im Archon Staff hat doch kaum Damage. Wie kann das bei ES sinnvoll sein?

Schau mal, was die unglaublich weisen und balanceorientierten Menschen bei Blizzard beim Echoing Strike eingebaut haben.
Das ist Waffen-Damage... Ja, wirklich... man glaubt es nicht.





Deswegen ist eine Ariocs mit +4 Skill schon besser als eine x-beliebige Waffe mit ein paar hundert Damage mehr (mal losgelöst vom dicken DS, der noch dazu kommt) und selbst der deutlich höhere Schaden einer Waffe wie z.B. BotD Eth WP verwässert da massiv.

Ein Obsession hat ebenso +4 Skill - und dazu ein absolut geniales Paket aus FCR/FHR/Resis/Life.
Dazu kommt: Damage ist beim ES-Warlock quasi kein limitierender Faktor mehr - egal ob man 80k oder 110k Maxdamage hat, die T5-Herolde schmelzen in solo p8 dahin und alles andere sowieso

 

[ZAG]

Dann macht eth auch nicht wirklich den Unterschied?
Ich hätte sogar ne Zod….

 

[KH183]

Dann macht eth auch nicht wirklich den Unterschied?
Ich hätte sogar ne Zod….

Genau, marginal. Wer minmaxen möchte, nimmt natürlich ETH

 

[General_Gauder]

Also ich nutze Gehorsam vor allem wegen der Resistenzen auf der Waffe, der Schaden ist sowieso extrem hoch vor allem in Verbindung mit einem Fluchenden Dämon, so gesehen wäre eine Forty Waffe noch besser aber ich würde die LO wohl wo anders verwenden, vor allem für 2-3 Grief und dann eine Forty Rüstung bevor ich mir eine Forty Waffe bauen würde

 

[Bloodtitan]

Es wird eh spekuliert, das Echoing Strike ab dem nächsten Patch Haltbarkeit verbraucht. Da wären dann viele Leute gekniffen.

 

[Mogryzuma]

In dem ersten Video ("Was i wrong...?") spricht Macrobioboi auch noch einmal Insight und Obsession an, um dann am Ende sinngemäß zu sagen, dass es am einem bestimmten Niveau eh keinen Unterschied mehr macht, was man anzieht.

Zum Beleg nimmt er einen random rare Zweihänder mit lausigen Stats, rennt einmal durch's CS und ist am Ende nur 2 Sekunden langsamer als mit der Highend-Waffe.

Das liegt aber eben daran, wie KH183 nochmal erwähnte, dass der Skill an sich so krassen Waffenschaden erzeugt. Wenn du also genügend Skills hast, ergänzt Obi am Ende wirklich gut deinen Build? Hättest natürlich weniger fcr.

Ich selbst habe meinem Blood-Boil-Warlock mit übriggebliebenen Punkten 20 ES für die Bosskämpfe spendiert, renne mit einer +3-Ariocs und einem Spirit rum und der Schaden ist da schon echt wild. ES war eigentlich eine Verlegenheitslösung, aber mittlerweile habe ich eher das Gefühl, als ob Blood Boil zur Ergänzung eingesetzt wird.

 

[ZAG]

ja, habe die Videos inzwischen auch gesehen.
Das krasse dabei ist: Es geht scheinbar alles über die +Skills, aber bitte wer hat diese Skillhöhen wie der im Video?
Ich habe nicht mal ne Fackel geschweige denn einen Skiller o.ä.
Sollen sie da mal ausrechnen, wie der Waffenschaden hilft oder nicht.

 

[General_Gauder]

Die meiste Zeit So bis Mitte Akt 5 Hölle habe ich meinen Hexenmeister mit einer Geist Hochlandklinge gespielt weil ich schlicht keine andere Waffe hatte, ich habe ja komplett neu angefangen und bei mir ist schlicht kein einziger Rohling für Insight gefallen, aber auch mit dem Geist Schwert war der Schaden gut genug, jetzt mit dem Obi Drescher mache ich zwar mehr aber der Hauptvorteil sind wirklich die zusätzlichen Widerstände in meinen Augen

 

[RPG Dude]

Nimm' einfach mal die nächste rostige Waffe, die von einem Monster droppt und dann vergleiche mal den Schaden von Echoing Strike mit deinem normalen Setup. Du wirst überrascht sein.