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Diablo 3 - Preis/Leistungsverhältins top, oder?! :)

@über mir: was für ein anstrengend zu lesender Post, und inhaltsleer mit massig Einzeilern noch dazu. Du unterstellst ihm fortwährend Sachen, und wozu? Um ihn als Tölpel hin zu stellen, der ohne Grundlage argumentiert? So wie du es angegangen bist hast du genau das eher für dich selbst erreicht.

Ich kann es absolut nachvollziehen, dass es bei vielen Themen mehrere Sichtweisen gibt, aber jeden, der Kritik anbringt, direkt als blinden Hasser hinzustellen hilft nicht. Die meisten seiner Einwände haben Hand und Fuß, ihn als Prolo oder Dummschwätzer hinzustellen dagegen entbehrt jedweder Grundlage. Also lass das in Zukunft.
 
Zu 1. Ja sicher, es ist effizient. Aber ist das auch das Ziel? ich weiß, dieses Argument hast du sicher schon x-mal gehört, aber das Spiel ist kein Handelssimulator. Oder sollte es zumindest nicht sein.
So richtig einleuchten will mir das nicht, du sprichst selbst davon, dass Diablo 3 kein Handelssimulator ist, befürwortest aber Tradegames in den man .... nichts tut außer zu handeln? Das AH vereinfacht doch gerade hier den Handel, man gibt die wichtigsten Stats des gefundenen Items ein und stellt es in etwa zum niedrigsten Preis rein den man im AH findet. Auch die Suche nach Items ist deutlich schneller, kein ewiges Game refreshe mehr und suchen, ob nicht irgendwo ein game mit "o eagle" auf ist, am besten noch mit einem "read" drin, dass man sich erstmal die Beschreibung durchlesen musste. Gerade hier besinnt man sich doch darauf, dass es möglich ist, ohne Tradegames zu handeln. Was die Spieler daraus machen ist wieder etwas anderes.

2. Wohin sollen denn deiner Meinung nach die Teilnehmer verschwinden? Der Markt besteht aus den Spielern. Nur weil das Ah verschwinden würde, würden weniger Spieler handeln. Das Argument ist also Humbug.

3. Sag mal, bist du BWL-Student? Wie schon gesagt ist das Spiel primär ein Hack&Slay und kein Handelsspiel. Davon mal abgesehen ist Wettbewerb in dem Spiel nicht unbedingt zielführend, den sie senken wenn überhaupt nur die Preise für High-End-Items. Mid und Low gibt es nämlich bereits für Lau.

4. Verfügbar ist, was gefunden und gehandelt wird. Selbst wenn alle Wal-Marts schließen, wird weiterhin Nahrung produziert und verkauft.

5. Die Aussage ist schlicht falsch, die Preise für das gleiche Item schwanken im Dutzend-Millionen-Bereich, von den Preisschwankungen bei den High-End-Rares, die nichtmal ansatzweise einer Norm entsprechen wie bei den Legs ganz zu schweigen. Dafür weiß ich aber bis heute, dass ich mir in D2 für beispielseweise eine Pul-Rune eine Shako oder ein Auge kaufen konnte.

Um mal zu beginnen, nein ich bin kein BWL Student. Aber die Sache mit den Teilnehmern und so kannst du nicht unter den Teppich kehren. Damals gab es eben nicht nur ingame Trades, es gab auch Tradeforen und so weiter. Die werden doch bei Diablo 3 gar nicht mehr benötigt. Schau doch einfach mal hier ins PlanetDiablo Tradeforum, da ist doch im Vergleich zu damals tote Hose.
Und jetzt stell dir mal vor ein Spieler findet ein Stormshield und ein Shako und wenns hart auf hart kommt noch ein paar andere Sachen. Er kann, wenn er nicht gerade in ein Tradegame will, nur ein Item ingame traden, indem er ein Spiel erstellt mit "Offer Storm" Er bietet also erstmal nicht alle Items an. Vielleicht verirrt er sich in eins von hunderten Tradeforen, wird aber seine gefundenen Items niemals allen Marktteilnehmern anbieten können. Wer allerdings keine Lust hat sich extra auf einer Internetseite anzumelden nur um zu handeln und extra Zeit in zum Beispiel einen Itemshop investiert und mit Excel Tabellen und so weiter arbeitet um seine Items loszuwerden, der wird einfach sein Zeug nicht anbieten. Sprich weniger Handel.
Das einzige, was bei Diablo 3 stört ist die Tatsache, dass gleichzeitig maximal 20 Items angeboten werden können. Aber seien wir mal ehrlich, so viele Items findet man auch nicht gleichzeitig, die es wert sind verkauft zu werden.

8. Mir ist kein Weg bekannt, das Tradefenster ingame zu exploiten. Allerdings sind mir mehrere Fehler bekannt, mit denen das im AH ging.

Mir schon, da gabs zum Beispiel, dass die Anzeige von stapelbaren Items nicht funktioniert hat, es wurden zum Beispiel 100 Gems angezeigt, hast dann aber nur einen bekommen. Oder es werden in Windeseile die Items ausgetauscht, alles schon vorgekommen.

Und um das ganze abzuschließen, irgendwo haste mal gesagt in dem Post drüber, dass niemand von Diablo 3 zu Diablo 2 wechseln würde oder bei vergleichbaren PC Spielen. Ich bin von DotA 2 zu DotA gewechselt, von CS:GO zu CS:S und von diesen ultraschlechten Gangster Need For Speeds zu dem einzig wahren NFS2 SE. Und da bin ich nicht der einzige.

@über mir: ahcos lust auf ne runde dotalicious? 6.75 is raus ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
sorry, ich wusste vom threadtitel her nicht, dass ich im TL2-fanboy-thread gelandet bin. mein fehler.

@über mir: echt? geil gleich mal changelog checken.
 
@ Xkl

Wie schon gesagt, es ging mir nicht um das Gutheißen oder verteidigen des Cheatens an sich, sondern um die blose Verfügbarkeit der Runen, die daraus resultierte. Deswegen auch der Vermerk auf Patch 1.13. Alternative wäre halt gewesen, auf die ganzen Monster-RWs zu verzichten, oder sie mit leicht verfügbaren Runen zu ermöglichen, wie z.B. Spirit das tat.

@ DennisDM

Vielen Dank dass du einem Dummschwätzer wie mir soviel Aufmerksamkeit schenkst. Wir können dann ja jetzt beste Freunde werden. Natürlich werde ich dir dieselbe Aufmerksamkeit schenken wie du mir und ausführlich auf jeden Kommentar eingehen.

Mir gefällt es und das war auch schon zu 1.0.2-Zeiten so.

Fantastisch, ich gratuliere dir recht herzlich.

Warum ist die Story denn so mies? Sie ist nicht mehr und nicht weniger vorhersehbar als die meisten Hollywood-Filme. Die allermeisten Spiele haben eine wesentlich weniger umfangreiche Story.

Weil sie völlig unglaubwürdig ist und so gar nicht ins Diablo-Universum passt. Aber wie ich schon selbst schrieb, ist das Geschmackssache.

Das hab ich nicht verstanden. Wenn es also keine Alternativen gibt äh… dann ist es doch das beste Spiel, oder?

Wenn es in einem Land beispielsweise nur Esel als Fortbewegungsmittel gibt, dann ist der Esel dort das beste Fortbewegungsmittel. Trotzdem dürfte er in einem direkten Vergleich mit beispielsweise einem Ferrari nicht besonders attraktiv wirken.

Wenn du so lange mit Crap-Gear rumläufst, bis du den ganz grpßen Wurf landest bist du selbst dran schuld. Du kannst dich aber auch alternativ in kleineren Schritten verbessern. Ich hoffe, ich konnte dir helfen.

Danke, da haben wir wohl ein unterschiedliches Verständnis von gutem Gear. Wenn ich "Kite or die" als meine bevorzugte Spielweise betrachten würde, wie du das scheinbar tust, dann kann ich meine Ausrüstung wohl mehr als Akt 3 tauglich bezeichnen. Leider ist es aber so, das gute Ausrüstung für mich bedeutet: In HC im Halbschlaf durch alle Akte dümpeln.

Ach so einer bist du. Ok, alles klar…

Ich gebe zu, hier war meine Ausdrucksweise wirklich unglücklich gewählt. Falls du nun dachtest, ich wäre einer jener Pornodine gewesen, die mit ihrem morddämätsch rumzuprollen pflegten, liegst du leider daneben. Da diese Ausdrucksweise aber nunmal ein Gehirnaussetzer meinerseits war, kann ich nur sagen, Punkt für dich.

Schade! Ich wünschte, du könntest mir mal richtig die Säcke voll machen…

Keine Ahnung was du meinst.

Ja stimmt. In D2 gab es nur beides gleichzeitig oder Farming. Das Spiel hat sich von zwei auf drei Möglichkeiten gesteigert. Da kommt wohl die 3 im Namen her

Eigentlich nicht. In D2 habe ich es oft genug erlebt, das Leute auch Spiele einfach nur zum Zocken aufgemacht haben und auf diese Weise sogar Freundschaften geschlossen. Außerdem gab es auch noch PVP, was aber immerhin bei D3 nachgeliefert wird.

Greifst du jetzt das Klischee auf, dass nur ein Hartz-4-Gamer nen dicken Char haben kann oder wie ist das zu verstehen?

Nein, das meine ich wortwörtlich. Wenn jemand stundenlang aktiv gearbeitet hat, ist er nunmal müde und abgespannt und zockt am Feierabend um sich zu entspannen. Und neben solchen Leuten gibt es nunmal auch solche, die wie unter Zeitdruck durch die Gegend hetzen. Ich habe es sogar schon erlebt, das Leute deswegen eine Abstimmung gegen die Rusher starteten. Weder habe ich je gesagt, dass man langzeitarbeitsloser Dauerzocker sein müsste um einen guten Char zu haben, noch habe ich dies unterschwellig andeuten wollen.

Äh, von welchem Spiel redest du gerade? Das hier ist ein Diablo (3)-Forum. In Diablo 3 gibt es auch einen Boss namens Ghom. NV ist in dem Spiel der Nephalem Valor. Man hat davon sehr schnell 5 Stacks, normalerweise recht lange, bevor man beim Boss ist.

Wenn du den Text aufmerksam gelesen hättest, statt dich innerlich auf deinen nächsten Flamepost vorzubereiten, wüsstest du, dass auch ich von Diablo 3 geredet habe, genauer gesagt von Open Games. Wie du vielleicht mitbekommen hast, stehe ich nicht besonders aufs alleine Spielen, deswegen kann besagte Situation schonmal eintreten.

Du bist wohl nicht nur hier als Dummschwätzer bekannt…

Danke, dass du mich so konkret darauf hinweist, ich wusste bisher nicht, dass ich hier als Dummschwätzer bekannt bin. Ich bitte natürlich alle Leute, die sich durch meine Anwesenheit belästigt fühlen um Entschuldigung und werde mich bei passender Gelegenheit selbst bestrafen. Vielleicht indem ich eine Runde Diablo 3 zocke und nichts finde?

Blizzard hat das Probleme mit einer wesentlich größeren Truhe gelöst. Du kannst weitere Plätze in der Truhe freikaufen.

Danke für den Tip, ich werde dann meine vollständig ausgebaute Truhe mit zusätzlichen Slots erweitern, sobald ich mich mit meiner nutzlosen Runde D3 selbst bestrafe.

Lässt sich auch nicht in Erfahrung bringen?

Mein Kommentar beschrieb eine hypothetische Situation, die verdeutlichte, das man "nicht einfach so" neue Leute kennenlernen kann. Das hättest du vermutlich auch begriffen, wenn du den Text aufmerksam gelesen hättest. Alternativ könnte man auch Brain usen und selbst drauf kommen.


Bezog sich das auf zuvor genannte Situation, deswegen tue ich es nicht.

Das musst du mit dir ausmachen. Stellt dich das RL auch vor solch schwierige Entscheidungen?

Wo du da eine schwierige Entscheidung siehst, ist mir schleierhaft. Die Entscheidung ist bereits gefällt, eine Diskussionsgrundlage nicht gegeben. Aber scheinbar stehst du vor der schwierigen Entscheidung, durch welche Körperöffnung du deine Scheiße pressen sollst.


Doch sicher, nur vergeigen Pay2win und zumindest scheinbar gedultete Bots jedem halbwegs ehrlichen Selffounder die Chance dazu. Nicht das mich persönlich das Stören würde, da ich nicht selffound spiele.

Das scheint dir wohl sehr wichtig zu sein. Kauf dir doch als nächstes einfach mal ne dicke Hose statt nem neuen PC-Spiel.

Danke, da kontaktiere ich direkt den Herrenausstatter meines Vertrauens. Da der Winter naht, wird wohl ein reichhaltiges Angebot an dicken Hosen verfügbar sein.


Wenn du ne dicke Hose dabei an hast, könnte ich mir vorstellen, dass es dir gefällt.

Vielleicht beeinflusst das ja sogar die Dropqualität. Im offiziellen Forum wird sogar darüber diskutiert, inwieweit Socken das Dropverhalten beeinflussen.

Zitat der Zauberin an den Templer: „Es gibt so viel mehr im Leben, Kormac“.

Na super, dann gehe doch am Besten jetzt offline. Ein so fantastischer mensch wie du es bist, hat es doch nicht nötig, seine Zeit mit so etwas sinnlosem wie Computerspielen zu vergeuden und sich über bestimmte Situationen darin zu erfreuen.

Der Frustfaktor sank schon zu 1.0.3-Zeiten erheblich. Inferno wurde sowas von in den Boden generfed, das keiner mehr das RMAH braucht um da durchzukommen und sich nen guten Char aufbauen will. Die Theorie, dass Blizz am RMAH mitverdienen will ist seit langem nicht mehr tragbar.

Ja habe ich etwas anderes geschrieben? Ich habe nie gesagt, dass das nicht ginge, im Gegenteil sogar. Natürlich ist es möglich, durch Akt 3 zu kommen, das war es auch schon vor 1.0.3 möglich. Das Problem ist das angenehme Spielen. Wenn du darauf stehst, durch die Gegend zu kiten, na bitte, das ist deine Sache. Aber ist dir vielleicht schonmal in den Sinn gekommen, dass unter gut spielbar nicht jeder versteht, ewig und drei Tage durch die Gegend zu rennen?

Davon mal abgesehen, kann ja Blizzard dann endlich den Wünschen der Spieler nachkommen und das RMAH abschaffen. Laut deiner Aussage lohnt sich das ja eh nicht...

@ Beleidiger

Trades sind fester Bestandteil von Diablo. Ich habe nichts gegen traden an sich. Mein Problem liegt maßgeblich an dem um das Auktionshaus gelegte Spielprinzip, was sich nun im Nachhinein auch nicht mehr ändern lässt.

Und sein wir mal ehrlich, wer wirklich blanker Vollnoob ist, dem hilft auch kein AH. Ich sehe doch selbst heute noch die DHs mit 20 k SS durch Akt 2 und 3 gurken. Entweder du gehörst wirklich zur Fraktion der Nixraffer oder du hast eine ungefähre Vorstellung, von dem was du brauchst. Und wenns ganz hart auf hart kommt, fragst du halt ingame irgendwen, in der Hoffnung, hilfreiche Tipps zu bekommen.
Und es mag wohl sein, dass du und wahrscheinlich auch ein paar andere auf alte Spiele umgesattelt sind. Aber wieviele sind das insgesamt? Wenn ich jetzt Diablo 2 starte, glaubst du, dass dann mehr als 50.000 aktive D2-Spieler zu sehen sind? Vermutlich nicht. Denn der Großteil spielt nunmal das neue Spiel und nicht das alte, ist ja auch logisch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab jetzt keine Lust, hier ne lange Diskussion mit dir zu führen. Dafür kannst du dir einen der anderen suchen, der dein ausführliches Posting etwas widersprüchlich fand; daher nur ein paar Dinge:


Unglaubwürdige Story:
-Cain stirbt, da er vorher schon alt war.
-Tyrael fällt in Ungnade, da er sich in die Angelegenheiten der Menschen einmischt.
-Belial und Azmodan (beide bereits in Diablo 1 erwähnt) wollen sich die Welt als letzte verbleibende Übel Untertan machen
-Adria, im ersten Teil schon zwielichtig, ist eine heimliche Dienerin Diablos

Find ich alles in Ordnung. Abgesehen davon ist das für mich sekundär. Oder meinst du mit unglaubwürdig, dass du nicht den Eindruck hattest, dass es sich so vor deiner Haustür abspielen könnte? Diesen Eindruck hatte ich schon bei den ersten beiden Teilen nicht.


„Jemandem die Säcke voll machen“ ist eine andere Bezeichnung für „einen auf dicke Hose machen“ oder „vor jemandem angeben“. Wahrscheinlich kennt man das nicht in allen Teilen Deutschlands, daher der Nachtrag.


Zu den Spielen und den Eseln:
Wenn du also meinst dass alles nur in unterschiedlichem Maße schlecht ist, dann kannst du auch sagen: jede Frau ist hässlich, jedes Auto scheiße und jeder Job mies. Diese Ansichtsweise ist legitim und alleine dein Problem!
 
Muss die Diskussion so ins Unsachliche abgleiten?

Mal zum allgemeinen Thema mein Senf. Diablo 3 hatte eine Menge Probleme beim Release und ist immer noch kein perfektes Spiel (weit davon entfernt, um genau zu sein), da ist sich, denke ich, jeder einig. Wenn nicht, auch okay, viel Spaß beim Zocken :).

Nur ist es nun so, dass jeder Spieler auf zwei wichtige Arten völlig unterschiedlich ist:

1) Welche Probleme er/sie (political correctness whee denkt euch den Rest) als besonders gravierend empfindet, oder ob dieses und jenes überhaupt ein Problem für ihn ist

2) Wie er auf diese Probleme reagiert.

Zu 1). Das AH wurde oft angesprochen als Wirtschaftssimulator/Blizzard will nur Geld verdienen/Bots beherrschen den Markt/keine Ahnung. Mir persönlich ist das furzegal, ich handle fast nie, und wenn, dann Schnäppchen. Nicht "nice, ne Ber für nur 10 Ist" sondern "super, ne Fal für nur 10 PGs! Kann ich mir endlich Löwenherz bauen". Also sind für mich jegliche Probleme mit dem AH, die Leute haben, maximal verständlich, aber nicht relevant für meine Meinung zum Spiel. Das Gleiche gilt für zig andere Sachen. Eines meiner Hauptprobleme, als Gegenbeispiel? Infernomobs, die dich auf einen Schlag zerlegen, egal, wie hoch deine Fähigkeit auszuweichen ist. Durch Patches viel besser geworden, aber früher hat mich das extrem genervt, weil ich Schwierigkeit ungern binär habe (das geht/das geht nicht).

Zu 2), und das ist eigentlich gleich wichtig. Es gibt Leute, wie ich, die sagen "hm, das macht mir so gar keinen Spaß. Aber das fixen die sicher". Und Leute, die meinen "ja was soll der Mist, Blizzard sind die schlimmsten Idioten, kauf nie wieder ein Spiel von denen" - und alles dazwischen und vielleicht noch mehr in jedes Extrem.

Das macht Aussagen wie "das AH ist objektiv schlecht" oder "die Story ist ein wichtiger Grund für das Versagen des Spiels" nicht nur für einen Großteil der Leute, mit denen man redet, nichtig, sondern sie schaden der Diskussion ganz drastisch. Wenn mir das AH egal ist, und jemand meint, alle, die die untragbare Handelssituation nicht als solche erkennen, sind sowieso doof, dann brauche ich mit dem nicht zu diskutieren. Gleichfalls ergeben sich dann gewisse Diskrepanzen zwischen dem, der sagt "durchdachte Wirtschaftssimulation" und dem "ich rede in Tradegames gern mit Menschen"-Vertreter.

Worauf ich hinauswill: mehr Leute sollten vielleicht erkennen, dass es komplett unterschiedliche Gründe gibt, Teile dieses Spiels zu mögen oder auch nicht, und jeder daraus ein anderes Fazit zieht.

Und weiter: Es ist völlig in Ordnung, darüber zu diskutieren, aber in einer Atmosphäre, wo beinahe persönlich beleidigt wird, bloß weil beide Parteien nicht verstehen, dass der andere einfach Fakten komplett anders bewertet, macht das keinen Spaß.

Und zum Schluss: Leute, die das Spiel seit 500 Stunden spielen und nur meckern, sind trotzdem nicht ganz richtig im Kopf.

Simon
 
@ TwinYawgmoth: du hast wohl die modernen foren nicht verstanden ;) es wird aneinander vorbeigeredet und jede andere meinung als die eigene ist generell dämlich. jeder der "besser" ist, hat kein leben/ist ein hartzer und jeder der schlechter ist, ist ein noob. auf toleranz braucht man nicht zu hoffen, ebenso wenig, dass auf andere texte groß eingegangen wird.
zum glück ist das hier noch nicht so schlimm und ich freue mich jedes mal über solche posts wie von dir oder gimbi.
 
Oh, ich kenn mich ganz gut mit modernen Foren aus. Manchmal glaube ich, das hier ist im Gegensatz dazu höllisch verstaubt. Und zu anderen Zeiten denke ich, dass das gar nicht so schlecht ist.

Und danke.

Simon
 
Wahrscheinlich ist D3 vom "Preis/Leistungs"-Verhältnis ganz ok. Nur hätte es halt VERDAMMT GROSSARTIG sein müssen, um den Erwartungen bzw. der Vorlage von Diablo II gerecht zu werden.

Meinen Ingame-Stundenzähler muss ich mindestens mal durch 2 teilen, um auf die "Spass"-Zeit zu kommen. Die andere Hälfte geht für Frust über die nervigen Monster-Mods drauf ;)

Andererseits hatte D2 ja am Anfang auch so seine Macken. Von nicht so richtig funktionierenden Skills über XP Leechen in der Stadt bis hin zu reichlich unfairen Monstern (die Unique Quillrat beim Outer Cloister-WP, wie hiess die noch - und die ganzen MSLE-Viecher). Also nur Geduld, nach ein paar Patches wird D3 vielleicht irgendwann mal halb so gut wie D2 zu seiner Hochzeit :ugly:
 
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