Draemer vs H-din

[DesTodesTod]

Ehrlich gesagt glaub ich auch nciht dass ein Dreamer mit charge+tele+vigor mit einem 125fcr Hdin mithalten kann, da muss ich xardas zustimmen. Mag sein, dass es Leute gibt die das wirklich gut beherrschen, aber genauso gibt es Leute die ihr teleport beherschen, auch hier kann man ecken abkürzen oder quer durch ne wand porten, da seh ich bei der charge+vigor variante keinen vorteil.

Was den killspeed und das leeren von gebieten angeht kann man das nicht so pauschal sagen. Ein Dreamer wird in einem engen Keller oder Höhle (Wurmgruft z.B.) weniger Probs haben wie ein Hdin, geht man allerdings in ein offenes Gelände(für den Hdin natürlich das CS) dann sieht die Sache mMn wieder ganz anders aus. Ich hab zeit meines Lebens bei D2 nur Palas gespielt und ich hatte sie alle, aber ein geübter Spieler schlägt jeden Dreamer mit einem Eni-Hdin im Killspeed, da wett ich gern auch um nen Kasten

 

[Casmiel]

wieso? gegen bosse trifft jeder hammer, merc mit cb ( np, hdin bräuchte nichtmal merc) negiert den vorteil beim bosskill ziemlich.

merc ? so viel zum rumwursteln

und eni aufm dreamer

darüber brauchen wir uns nicht zu unterhalten, eni auf dem hammerdin ist auch nicht notwendig. ich weiß nur dass die variante eines eni-dreamers (schreckliches wort) funktioniert, meine chars werden regelmäßig von so einem in einem ausgezeichneten tempo gezogen...

abgesehen davon bringt es nichts, den char so zu verunstalten, bis er irgendwie passt.

gehts darum nicht bei equipoptimierung Oo ich veränder da so lange was bis er das kann was ich will. und da gehen auch bossruns mit nem dreamer. mit eni / 2 dream / goldwrap / gheeds und mf charms kann man da sogar noch was finden

eni auf dem dreamer falsch, ergebnisverfälschung.

sowas würd ich als dogma bezeichnen


naja ich möchte hier unsere diskussion darüber nicht allzu weit fortführen... ist doch nur haarspalterei um wie viele sekündchen welcher char eher fertig ist. selbst wenn der hdin schneller wäre bekommt er so schneller sein WNA


in dem sinne...

 

[xardas149]

merc ? so viel zum rumwursteln

joa, merc gehört für mich zum char dazu. in normalem spiel würde ich den dreamer trotz porno dmg nicht ohne schnittersmachter spielen, warum auch nicht, ich hab keine nachteile

darüber brauchen wir uns nicht zu unterhalten, eni auf dem hammerdin ist auch nicht notwendig. ich weiß nur dass die variante eines eni-dreamers (schreckliches wort) funktioniert, meine chars werden regelmäßig von so einem in einem ausgezeichneten tempo gezogen...

das eni nicht notwenig is, is klar. aber wir reden von nem gewissen optimun und auch wenn man ohne eni auf den selben dmg beim hdin kommt, is es spieltechnich nen enormer fortschritt für den hdin

gehts darum nicht bei equipoptimierung Oo ich veränder da so lange was bis er das kann was ich will. und da gehen auch bossruns mit nem dreamer. mit eni / 2 dream / goldwrap / gheeds und mf charms kann man da sogar noch was finden

geht schon, aber die disku dreht sich um nen optimal ausgerüsteten.

sowas würd ich als dogma bezeichnen

forty is besser, billiger, was soll man sonst noch sagen?

naja ich möchte hier unsere diskussion darüber nicht allzu weit fortführen... ist doch nur haarspalterei um wie viele sekündchen welcher char eher fertig ist. selbst wenn der hdin schneller wäre bekommt er so schneller sein WNA


bei genug viechern pro run die man erledigen will klappt das schon mit dem WNA

in dem sinne...

 

[Casmiel]

joa, merc gehört für mich zum char dazu. in normalem spiel würde ich den dreamer trotz porno dmg nicht ohne schnittersmachter spielen, warum auch nicht, ich hab keine nachteile

nem hammerdin merc würde ich eig. nen insight in die hand drücken, denn was will man ausser mana bei dem merc rausholen ? cb würd sich für nen hammer-merc IMO im gegensatz zu unbegrenztem mana nicht wirklich lohnen

das eni nicht notwenig is, is klar. aber wir reden von nem gewissen optimun und auch wenn man ohne eni auf den selben dmg beim hdin kommt, is es spieltechnich nen enormer fortschritt für den hdin

spieltechnisch hat eine eni neben massig str, mf, damred, 2 skills und guter defense mit teleport auch einiges für den dreamer zu bieten. ich würde forty nicht zwanghaft als optimum setzen, sicher holt man so noch ein wenig physischen schaden raus, allerdings ist dieser bonus nicht wirklich der überknaller sodass man ohne forty merklich langsamer ist (hatte nen dreamer letzte ladder der von verrat auf forty umgestiegen ist = hat mich jetzt nicht umgehauen)

nen preis als argument zu nennen finde ich bei lo, jah, jah nicht wirklich angemessen, erst recht nicht wenn noch ne lo statt 2 weiteren hrs dazu kommt ^^

bei genug viechern pro run die man erledigen will klappt das schon mit dem WNA

vielleicht hast du gemerkt dass mein beitrag mit einer prise ironie gewürzt wurde

naja wie gesagt, ich bin raus aus der diskussion weil das eine erbsenzählerei ist... ob jetzt 1:20 oder 1:30 für nen run....

 

[xardas149]

joa bei meinem letzten kommentar sollte noch nen hin, hab ich dann wohl verpeilt. mein letzter satz sollte auch nicht ernst sein , aber ohne smilie= nix ironie ^^


okay, preis is wirklich nicht ausschlaggebend, war nen blödes argument

zum merc: rücknahme entledigt jeden hdin eigentlich von manasorgen. 1- 2 manaposts schaden auch nicht, da man zb bei baalruns in den wartezeiten zwischen den waves wieder welche aufnehmen kann. wir sind ja bei ner elitären spielweise und da is nen hdin manamässig nicht auf den merc angewissen. merkt man spätestens, wenn man xxx cs runs mit nem hdin ohne merc gemacht hat
von daher spricht nix gegen nen cb merc.
lassen wir mal dupes außer acht, dann is das merc mit infi auf den baalbothdins sogar noch sinnvoll. man hat cb, -def für andere meelechars und -res für die caster in der party.

beim ferrari merkt man auch nicht den unterschied zwischen 250 und 252 km/h, aber vergliechen wird trotzdem. geht ja hier um nen kasten

ne mal im ernst, wenn man schon vergleicht, warum dann nicht auch genau^^

 

[Casmiel]

naja wir müssen uns fragen ab wo wir den killspeed messen können
ich denke im gesamten akt 1 hell (stichwort fallen und konsorten) und in gebieten mit sehr großer monsterdichte wird so ein enidreamer (graus) mit seinem flächenschaden dominieren, zumindest in 2 spieler games kippen die viecher reihenweise von der aura...

je nachdem auf welches spielgebiet wir uns einigen hat jeweils ein anderer char die nase vorn da der dreamer sich gern ins getümmel stürzt und nie lang anhalten muss denke ich wird er sich besonders in gebieten mit hoher monsterdichte einen vorteil erkämpfen können

aber du hast es schon indirekt erwähnt und da sind wir uns einig: haarspalterei

 

[Sarf]

haarspalterei

richtig. das ist doch auch ein schöner schluss
trinkt einfach zusammen nen kasten


zu...