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Trist Barb: welche mastery bei last wish?

  • Ersteller Ersteller PeterLE_inaktiv
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@Scuzzy
Ja ne ist klar, ich denke du findest den Ausgang allein.

@Drago
LW ist besser als die Lash/zermalmer Kombo. Davon ausgehend das die Gloves frei werden und man da seelensauger nimmt. Da hat man mit LW mehr CB, kann evtl sogar den Helm wechseln. Für mich stellt sich nur die Frage nach dem Sinn. Eine Waffe die woanders nicht zu gebrauchen ist, nur in einem Gebiet, mit dem Aufwand. Die letztenendes auch nur ne Minute besser ist als ne andere Kombo, wo man den teuren bestandteil, lash, auch noch mehrfach verwenden kann. Die theorie ist ja schön und gut, lw liegt vorn, praxisbezogen hat das aber imo keine relevanz.
 
@barbMa: wer sagt, dass LW absolut crap für den Rest der 7 Chars ist?

Es gibt viele auf denen es zumindest mehr bringt als ein normales Kurzschwert und speziell auf einem Elementar-Paladin könnte es eine sehr brauchbare Waffe sein (PB vorausgesetzt).



(auch wenn's arsch"teuer" ist)


:hy:
 
Wer das sagt? Na ich. Ich spiele alle chars und alle Builds, hab entsprechend schon viel Zeug gespielt und mich belesen. Mir fällt auf anhieb kein char ein auf dem LW absolutes optimum wäre, so das die Leistung die dahinter steckt das zu machen auch nur im Ansatz gerechtfertigt wäre.

Ele Pala. Ok, gehen wir davon aus dases auf diesem charbuild wirklich toll ist. Auch wenn es das nicht ist. LW hat kein ias, um seinen char nicht mit ias vollzupflastern, denn dann würde man ja gegnüber lash/crusher verlust machen, sollte man das Speedfeature nützen. WSM von einer PB ist bekannt nehme ich an. Schnellste grundwaffe im spiel. Kann man also "hervorragend" das Feature ausnutzen. So, das nur als kleiner Ausflug, hier gehts ja net um die brauchbarkeit von LW auf anderen Chars, dafür gibs das strat.
 
Mir fällt auf anhieb kein char ein auf dem LW absolutes optimum wäre
Das Glas ist halb leer.

Mir fallen auf Anhieb ein Dutzend Chars ein, die mit LW toll zu spielen sind. Allein die Tatsache, dass ich dann mal nicht den Machtsöldner mit mir rumtragen muss, macht das Runenwort interessant. Wenn nicht als Optimum, dann aus Style-Gründen. Würde gerne mal einen Melee-Necro damit spielen.

Das Glas ist halb voll.
 
barbMa schrieb:
@Drago
LW ist besser als die Lash/zermalmer Kombo. Davon ausgehend das die Gloves frei werden und man da seelensauger nimmt. Da hat man mit LW mehr CB, kann evtl sogar den Helm wechseln. Für mich stellt sich nur die Frage nach dem Sinn. Eine Waffe die woanders nicht zu gebrauchen ist, nur in einem Gebiet, mit dem Aufwand. Die letztenendes auch nur ne Minute besser ist als ne andere Kombo, wo man den teuren bestandteil, lash, auch noch mehrfach verwenden kann. Die theorie ist ja schön und gut, lw liegt vorn, praxisbezogen hat das aber imo keine relevanz.

Jo, genau dasselbe hab ich auch gesagt, nur dass meins Spam war:lol:

Außerdem ist LW auch in Trist nicht das Top Ding! - will ich mal behaupten denn: Verblassen; ok, aber das kann man auch von Verrat kriegen, ist stärker und billigere Runen, ancasten lassen und dann hälts auch ne Weile.
LT kann man vom Stab und Draculs holen und da gibts kein nerviges HBT, was kann denn auf Handschuhen noch drauf sein, was besser als Draculs sein soll? IAS kriegt man anders gut zusammen, die Machtaura... ok die is net Übel, aber LW hat auch selbst kein IAS drauf, das macht die Wahl der Zweitwaffe schonmal einfacher(im Sinne von es gibt weniger Alternativen), der Phys dmg ist nich schlecht, aber wenn schon so teuer dann ist Grief doch besser, oder auch Death, auch wegen DS.
Dann ist da wie gesagt unsinnigerweise 3x ITD drauf, aber kein bischen - Defense oder AR, was in Trist wirklich helfen würde.
Unterm Strich kann man dank LT(auch wenns nur bei Bossen geht)andere Items nehmen und es ist sehr viel CB drauf.

Ein Meleenecro würde sich vermutlich über das HBT und ausgelöstet LT ärgern; stell dir vor, die Extra schnellen, extra Starken Diener, du machst natürlich Altern drauf, auf einmal ist Altern weg, weil das Vieh geblendet und dann löst noch LT aus und du kannst dich nur noch hinter den Toni werfen und fluchen(im Spiel und in Echt). Auch das fehlende IAS würde nerven, aber das kann man wohl ausgleichen.

Warum eigentlich Seelensauger nehmen? Die haben soweit ich weiss Dualleech und Chance auf Schwächen, also ob das so nett ist. Schwächen überflucht wieder LT und DL ist ja dann auch eher überflüssig.
Außerdem diskutieren wir hier sachlich, sachlich bedeutet nicht die Tatsachen auszublenden, sondern alle Aspekte zu beachten, das wär sonst wie wenn du sagst: "Angenommen die Runen würden öfter dropen" tun sie aber nicht, wir müssen einfach aufzeigen, dass LW erstens sauteuer ist und keinen angemessenen Gegenwert bietet und zweitens nur in wenigen Situationen sinnvolle eingesetzt werden kann.
Wenn man sich ne Java baut, die nur ins Cow lvl soll und deshalb auf maximalen BU Dmg abzielt ist das auch sone Sache, nur dass sone Java im Prinzip einfach und billig auszurüsten ist(natürlich kann man da auch ein virtuelles Vermögen lassen, aber im Prinzip hat sie halt keinen Zweitangriff für Li´s und ich schweife ab...).
Einige müssen eben auch rumstänkern und sagen, was nicht unbedingt gefragt ist, sonst fragt einer "hey ist LW gut für Trist?" "Jo" und 2 Wochen später kommt er wieder und fragt "Was kann man mit LW noch machen?" "nix" hm ouch.
Was spricht dagegen hiern bischen rumzuquatschen und zu diskutieren, ob LW sinnvoll ist oder nicht? Ich halte es für absolut nicht sinnvoll.
 
warum denn soulis nehmen, loh und noch schön 350 off ed holen wäre imho besser da wenn lt da is, auf den leech echt zu verzichten ist

Allein die Tatsache, dass ich dann mal nicht den Machtsöldner mit mir rumtragen muss, macht das Runenwort interessant.
wir reden hier ovn tristram, da würde es wohl kaum viel bringen nen sölli zu haben/ steht der überhaupt lange?
meleenecro, warum nciht beast nehmen, kannste sicherlich auch einges an dam rausholen, vor allem da du es auch in nen bessren rohling packen kannst von wegen ias und so


@ ooc und das is erst 1,5 jah
http://planetdiablo.eu/forum/showthread.php?threadid=1279196
 
Ein Meleenecro würde sich vermutlich über das HBT und ausgelöstet LT ärgern; stell dir vor, die Extra schnellen, extra Starken Diener, du machst natürlich Altern drauf, auf einmal ist Altern weg, weil das Vieh geblendet und dann löst noch LT aus und du kannst dich nur noch hinter den Toni werfen und fluchen(im Spiel und in Echt). Auch das fehlende IAS würde nerven, aber das kann man wohl ausgleichen.
Ich gehöre zu den Leuten, die sogar als Nec ihrem Merc Schnitters geben, von daher könntest du solche Problemchen getrost mir überlassen ;)

Außerdem diskutieren wir hier sachlich, sachlich bedeutet nicht die Tatsachen auszublenden, sondern alle Aspekte zu beachten, das wär sonst wie wenn du sagst: "Angenommen die Runen würden öfter dropen" tun sie aber nicht, wir müssen einfach aufzeigen, dass LW erstens sauteuer ist und keinen angemessenen Gegenwert bietet und zweitens nur in wenigen Situationen sinnvolle eingesetzt werden kann.
Das ist schon ok, aber allen hier im Thread inklusive dem Threadersteller ist bewusst, dass LW sauteuer ist und quasi nicht zu erreichen, also macht es keinen Sinn, diesen Aspekt immer und immer wieder hervorzukramen. Es nutzt sich halt irgendwann ab.

Was spricht dagegen hiern bischen rumzuquatschen und zu diskutieren, ob LW sinnvoll ist oder nicht? Ich halte es für absolut nicht sinnvoll.
Zum einen weil die Diskussion hier überflüssig ist, zum anderen weil es hier gerade darum geht, wie es sinnvoll wird. Mein Summoner ist schlechter ausgerüstet und schafft Übertrist, also wieso sollte LW nicht geeignet sein? Würde das Ding aus billigen Runen bestehen, würde keine Sau anzweifeln, dass man mit dem Ding spielen kann. Aber hey, es sind ja hohe Runen drin, das ist per se schon mal schlecht.

Denkt doch nicht immer nur so starr in Richtung Preis(/Leistung). Es geht hier doch gar nicht um Dupes.
 
Ich spiele nun seit einiger Zeit neben VamillaLOD CE. Hier sind die notwendigen Runen selbst nach ein paar Stunden erreichbar. Ich würde trotzdem LW niemals auf einem Meleechar einsetzen, da LT einfach in 90% der Situationen unnütz ist.

Aber nun ist Tristram eine dieser ominösen 10% in denne man die meisten Stats von LW ganz gut gebrauchen könnte, zumindestens was das reine Überverkloppen angeht. Was allerdings stört ist das fehlende AR. LW bietet ein nettes Paket um mehrere Gegenstände von der Restausrüstung ersetzen zu können. Es bietet fade, es bietet LT, es bietet satt CB. Aber was bringt es wirklich? Man kann anderen Handschuhe anziehen, eine andere Rüstung und einen anderen Helm. Und was brächte das? Nun im Wesentlichen mehr ED, also mehr physischen Schaden. Wie aber bereits festgestellt wurde ist das in Tristram sekundär. Wichtig ist eben am Leben zu bleiben, möglichst oft und sicher zu treffen und dabei möglichst immer CB auszulösen. Das schafft man mit LW sicherlich, aber nicht besser als mit einer gängigen Kombo. Man kan nun eben Forti, Arre und LOH anlegen. Das letzte Fitzelchen life ginge also mit Sicherheit ein quentchen schneller weg, als mit einer Uniquekombo.

Aber beispielsweise nicht so schnell, wie mit einer Dualdeathlösung.

Also für was?

Und LW beschert einem vorraussichtlich nur Probleme wenn es darum geht die Organspender zu erreichen. Gerade bei den stygischen Hexen bei Lilith kriegt man doch öfters arg auf die Mütze. Auch hier freut man sich doch sehr über LT. Wenn nun LT völlig unnötigerweise überflucht wird ist das einfach nur störend und teils sogar gefährlich, schliesslich hat man idR weder Kriegsschrei besonders hoch noch hilft ein alternder Söldner.

Wenn ja, dann wäre das ja eigentlich ein KO-Kriterium. Wirkt ziel blenden eigentlich bei Bossen bzw. wenn nein kann es LT bei Bossen dann übercasten?

Wirkt nicht bei den Bossen aber bei ihren minions an denen du oft genug genötigt bist zu leechen wenn es hoch her geht. Gerade beim Durchprügeln zu den Organspendern ist das einfach nur störend.

Zieht euch das rein und sagt nochmal LW wäre unerreichbar (4 h / Tag d2 IST normal finde ich, zumindest nicht exessiv)

4 h am Tag ausschliesslich HF-rushs zu machen (wobei der Calc den zusätzlichen Aufwand des farmens, des mulens und der mehreren keys nicht berücksichtigt, sonst kämst du unmöglich mit 8 keys in 45 Minuten durch)) ist Masochismus. Ferner geht es nicht darum ob es möglich ist, aber man lässt quasi x Fortis, Griefs, Infinitys, CTAs liegen um LW zu basteln. Das nenne ich einfach Verschwendung in besonders starkem Ausmaß.

BTW der lvl 20 comboblitzt ist auch ein ganz nettes beiwerk außerhalb von Übertristram

Ohne Synergien und ohne Mastery ist der Comboblitz nur etwas, was deine Grafikkarte noch ein wenig zusätzlich belastet.

Ach und weil souldrainer gefallen sind...

Schwächen wirkt sehr wohl auch bei Bossen. Dürfte also ein ziemlicher Beinschuss sein.

Wie man LW in Trist sinnvoll einsetzen könnte?

Im zweiten Slot zum Fade ancasten, sowie um grossflächig LT zu spenden. Im ersten Slot dann eben etwas Anständiges, wie Zermalmer/Death/himmlisches, etc.

Und dafür wäre es ja nun endgültig zu teuer, wie ich finde.

Falls der threadersteller weiterhin darauf besteht das Dingens basteln zu wollen soll er nur machen. Falls er sich allerdings davon verspricht in irgendeiner Situation im Spiel besser dazustehen, als mit deutlich günstigeren Alternativen, die er beim Rushen alle in den Wind geschlagen hat, dann sollte er es lassen. LW ist nirgends Optimum (ausser evtl. im Maße der aufgewendeten Runen).

Grüsse Bernd
 
Danke für die hilfreichen Antworten.

Ich habe es jetzt offline ausprobiert und festgestellt, dass LW wirklich sehr suboptimal ist. Der Hauptgund ist die Sur-Rune, die das Ziel blendet. So wird , wie hier schon oft gesagt LT überflucht. Man leecht selbst zwar noch genug, es kann aber doch schon recht brenzlich werden und der Söldner hat nix mehr mehr von LT und stirbt leider. Also habe ich mir mal ein "LastWish" ohne Sur gebastelt und war mit dem Ergebnis sehr zufrieden. (BTW kennt jemand einen wirklich komfortablen D2-Editor mit den man leicht eigene Uniques und RWs basteln kann?) Im Spiel gibts das leider nicht also ist LW leider wirklich sinnlos.
Vielleicht finde ich ja ein anderen High RW auf das es sich mit einen anderen Chara hinzuarbeiten lohnt...
Ich werde jetzt wohl eine Kombo aus den Runenwörtern Tod und Königsmord mit linke-Hand-Speed-Bug nutzen.
 
Da man über Editoren nicht so gern offen spricht(Lauschangriff und so)kannst du´s dir leicht machen: Google - Editor - Suche.
Gut, dass du das jetzt quasi bewiesen hast^^
Im Übrigen kannst du dich eigentlich getrost auf die Erfahrungen der Forenuser verlassen und dir die RW Stats auf der Hauptseite ansehen.
Wenn du ein wirklich hochgestecktes Itemziel haben willst, versuch ne perfekte Stormlash zu finden, ätherisch und dazu ne Zod:D
 
Na dann sollte ja jetzt alles klar sein. Ich link den mal in den Guide von Rca rein, falls nochmal ne Diskussion kommt.
 
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