AdBlock (Plus) eine einzige Verar...e?

[DameVenusia]

Ei ei ei

lest Euch das mal durch:

Adblock Plus Undercover – Einblicke in ein mafioeses Werbenetzwerk

via bildblog.de

Edit: Eine kürzere Version:

http://www.heise.de/newsticker/meld...-gegen-Werbeblocker-AdBlock-Plus-1897152.html

Prima. Der Nutzer nutzt den Adblocker und bekommt nur "akzeptable" Werbung angezeigt, die angeblich von Nutzern als solche bezeichnet wurde.

Dass man das auch anders sehen kann und vielleicht auch muss, zeigt der Artikel. Disclaimer: Das ist meine private Meinung, wie alles, was nicht "News" ist^^

Tatsächlich können sich, so behauptet der Autor des Artikels, Werbekunden einen Platz auf der Whitelist kaufen, Produktlinks auf amazon werden teilweise mit der ID des Adblock-Firmennetzwerks ersetzt... so dass Adblock die Provision kassiert und nicht der eigentlich Linkende ... und einiges mehr.


Zitat:

Uns allen blenden Sie die Werbemittel aus, setzen die Amazon-Domain sogar auf die Malware-Liste und kassieren dann selbst auf diese Weise ab.

Dabei wird natürlich jeder Session-Cookie überschrieben, der innerhalb der letzten 24h von einem ehrlichen Amazon-Partner mit einem ehrlichen Klick erzeugt wurde. Das kann niemals mit den Amazon-Partnerbedigungen uebereinstimmen, es findet ja keine “Werbeleistung” statt …

Und damit haetten wir dann auch direkt die Funktion, mit der sich theoretisch jede beliebige Url auf jeder beliebigen Seite “fixen” laesst – also in einen Affiliate-Link umwandeln laesst (erinnert mich schwer an Skimlinks, wobei diese ein ganz serioeser Anbieter sind!). Nicht nur die Vertipper, sondern wirklich jeder externe Link. Einfach mit dem naechsten Update jeden Link/Klick über diese eine zentrale Regel-Datei routen und fertig. Man koennte nach meinem Verstaendnis auf diese Weise sogar bestehende Partner-IDs ueberschreiben, denn die von den Partnernetzwerken eingebundenen Links sind ja immer gleich strukturiert.

Genau so eine Funktion bietet auch Yieldkit an, automatische Linkumwandlung!

P.S. Natuerlich haben wir uns vorher bezueglich unserer Anschuldigungen (insbesondere in Richtung Whitelist) abgesichert. Mehrere Verlage und grosse Vermarkter haben uns bestaetigt, dass ABP ihnen Angebote vorgelegt hatte, die deren Netzwerke auf die Whitelist bringen wuerde!

Nutzer der mobilen Version werden anscheinend massiv getrackt ... usw. Lest Euch den (langen) Artikel durch und überlegt Euch, ob Ihr Adblock Plus unter diesen Umständen weiter nutzen wollt.

Unterdessen berichteten Android-Benutzer von einem massiv erhoehten Datenverbrauch – und das, obwohl ja gerade der durch Werbebanner verursachte Mobil-Traffic das unschlagbare Argument vieler Anwender fuer den zwingend notwendigen Einsatz eines Adblockers sein soll. Gleichzeitig beschwerten sich Entwickler anderer, kostenloser Apps darueber, dass Adblock Plus nicht nur die Funktion ihrer Apps beeintraechtige, sondern auch Werbebanner ihrer Apps entfernt. Darunter auch Werbemittel, die einfach nur auf eine erweiterte, kostenpflichtige App-Variante hinweisen sollten.

Und diese Funktion ist, ein anderes Wort gibt es dafuer nicht, asozial.

Frei verfuegbare, kostenlose Apps sind ein wesentlicher Bestandteil des weltweiten Android-Microsystems. Tausende von Entwicklern auf der ganzen Welt investieren Zeit und Geld in die Programmierung von Apps und stellen diese jedem kostenlos zur Verfuegung – und Adblock Plus bzw. die dahinter stehende Eyos GmbH entzieht diesen Entwicklern die einzige von ihnen selbst gewaehlte Moeglichkeit, mit diesen Apps ein wenig Geld zu verdienen. Viele wunderbare Apps sind nur deshalb entstanden, weil die Werbeeinnahmen oder die Hinweise auf eine kostenpflichtige App-Version dem Programmierer die weitere Entwicklung ermoeglicht haben – und nun setzt sich Adblock Plus wie ein Schmarotzer dazwischen, feiert die eigenen Download-Zahlen und bereitet die grosse Acceptable Ads Offensive vor.

Damit setzt ABP auf dem Smartphone das fort, was sich im Internet mittlerweile zum echten Problem entwickelt. In den USA stellen die ersten noch von der Spiele-Industrie unabhaengigen Gaming-Sites bereits ihren Betrieb ein. Die Appelle der noch verbleibenden Sites werden von den Adblock-Nutzern ignoriert oder sogar haemisch kommentiert.

Kostenlose Dienste wie z.B. Spotify werden ebenso sabotiert wie die Browser Add-ons oder Webdienste anderer Entwickler – Hauptsache, das eigene Geschaeftsmodell wird durchgedrueckt.

Auffaellig ist: die Anfragen in der Adblock Plus Community beinhalten recht oft Internetseiten aus dem Porno- und Filesharing Bereich und werden innerhalb kuerzester Zeit von den Entwicklern in die zentral verfuegbare Sperrliste eingepflegt. Yeah – dafuer ist das Internet schliesslich gemacht, oder?

Denkt nochmal drüber nach.

Feuer frei zur Diskussion.

 

[Sprengkobold]

Das führt wahrscheinlich bestenfalls dazu das a) Leute den Haken bei "akzeptable Werbung anzeigen" rausnehmen oder b) Leute auf Forks von APB umsteigen.

Der ganze Quatsch erinnert irgendwie an den Privatkrieg zwischen NoScript und APB damals. Anyway, glaubste es is ne gute Idee in nem werbefinanzierten Forum über so Kram zu reden? Nachweislich steigen die Downloadzahlen von Blockern nach so Nachrichten jedesmal massiv. Auch wenn Werbeblocken auf ingame das Forendesign zerschießt, ich glaub nich das Werbung für Werbeblocker hier gewünscht ist.

 

[PoisonBlack]

ist ja weniger werbung al kritik, aber mir solls egal sein, häckche raus und über keine werbung weiterfreuen

 

[DameVenusia]

Es ist ja auch nicht als Werbung gedacht

Man sollte sich als Nutzer solcher Tools aber darüber im Klaren sein, dass das Geschäftsmodell dieser Firma darauf gründet, mit dieser "akzeptierbaren" Werbung Geld zu verdienen.
Es ist nichts anderes als ein Filter, der Werbung zulässt, für die Webseitenbetrieber an AdblockPlus Geld gezahlt haben, nämlich 30% der eigenen Einnahmen ...

Also eine Zwischenschalte zwischen Werbendem, Webseitenbetreiber und Endkunde. Man kann das auch parasitär nennen. Den Endkunden wird das aber mit einer Robin Hood Mentalität verkauft.

ist ja weniger werbung al kritik, aber mir solls egal sein, häckche raus und über keine werbung weiterfreuen

Wenn es Dir nichts ausmacht, dass du bei Kaufinteresse aufgrund eines sorgsam erstellten Produktreviews irgendeines Bloggers oder einer Seite auf amzon gehst, aber nicht der Ersteller des Reviews die kleine Provision bekommt, sondern Adblock - dann mach weiter.:

Schaut man sich den Quellcode von Adblock Plus an, dann stolpert man ueber die “typoRules.js”" welche Vertipper in der Adresszeile des Browsers ueber eine dann nachgeladene Datei http://urlfixer.org/download/rules.json korrigiert. Den Spass gibt es uebrigens auch als separates Add-On http://urlfixer.org, ebenfalls vom feinen Herrn Palant!

Und jetzt anschnallen, denn dabei werden fuer alle internationalen Amazon-Shops automatisch die eigenen Amazon-IDs angehaengt!

Uns allen blenden Sie die Werbemittel aus, setzen die Amazon-Domain sogar auf die Malware-Liste und kassieren dann selbst auf diese Weise ab.

Dabei wird natürlich jeder Session-Cookie überschrieben, der innerhalb der letzten 24h von einem ehrlichen Amazon-Partner mit einem ehrlichen Klick erzeugt wurde. Das kann niemals mit den Amazon-Partnerbedigungen uebereinstimmen, es findet ja keine “Werbeleistung” statt …

Sowas läßt sich, der Autor beschreibt es etwas später, bereits jetzt schon automatisiert verwenden, nicht nur bei Vertippern.

Also Adblocker-Verwender bringen AdBlockPlus Geld, sei es über Provisionen bei Vertippern, künftig vielleicht in jedem Fall (siehe Artikel) und der kleine Blogger oder die kleine Seite schaut in die Röhre.

Edithinweis: Weiter ergänzt.

Mich regt so was auf

 

[Sprengkobold]

Es mag nicht als Werbung gedacht sein, es wird aber als Werbung funktionieren. Nach dem großen Aufruf auf deutschen Nachrichtenwebseiten Werbung nicht zu blocken sind die Installationszahlen von Adblockern deutlich gestiegen.

Den Nutzern dürfte das mit der akzeptierbaren Werbung eh egal sein, weil sie a) die Option abstellen b) nen anderes Adblock benutzen c) Werbung über ne Hostdatei blockieren d) bei schlimmeren Vorwürfen gegen Addons wie Ghostery oder NoScript auch nix gemacht haben.

Ich sag ja nich das du keinen hämischen Artikel posten kannst, ich warne bloß das es für die User von so Software nur ein Mausklick ist um den Teil auf dem der Vorwurf basiert abzuschalten und du massenhaft Leuten ohne sowas grad erzählst wie das geht.

In Zeiten der Werbekriege ist das eh alles kritisch zu betrachten. Der Werbebranche geht seit Mozillas Cookieverbot eh der Arsch auf Grundeis.

edit: der vertripperkram existiert auch nich in allen blockern und afaik is der auch abschaltbar. ich mein, mich regt der kram auch auf, genau wie zb die codeinjection die noscript damals gefahren hat (lustigerweise gegen abp um werbung anzuzeigen xD). ich sags nur nochmal: bestenfalls erreichste mit dem thema das die leute auf eine alternative umsteigen. gut für die user, 0 änderung für die werbetreibenden.

 

[Frostbart]

ich finde die frisierung der amazon-links schon ziemlich frech. obwohl man politisch-korrekterweise auch nicht bei amazon kaufen sollte und dass sie dialoge mit zeitungsportalen unterbinden stößt mir auch sauer auf. grundsätzlich bin ich für das verwenden von adblockern, weil die werbung einfach unverschämt aufdgringlich ist. aber den blogs und foren, die einem am herzen liegen sollte man davon ausnehmen.

 

[DameVenusia]

....

edit: der vertripperkram existiert auch nich in allen blockern und afaik is der auch abschaltbar. ich mein, mich regt der kram auch auf, genau wie zb die codeinjection die noscript damals gefahren hat (lustigerweise gegen abp um werbung anzuzeigen xD). ich sags nur nochmal: bestenfalls erreichste mit dem thema das die leute auf eine alternative umsteigen. gut für die user, 0 änderung für die werbetreibenden.

Mir geht es nicht darum, irgendwelchen AdBlockern das Wasser abzugraben. Wer sie einsetzen will, okay.

Es gibt aber nichts umsonst. Wo Geld - in irgendeiner Form - zu holen ist, findet sich einer, der es auch macht.
Der Nutzer dieser Komfort-Tools zahlt mit Informationen oder mit auf sie zugeschnittener Werbung bzw. damit, dass die Angebotsvielfalt sinkt.

Auf die Spitze getrieben bedeutet dieses Geschäftsmodell, dass werbeabhängige kleinere Webseiten oder Einzelpersonen (sofern sie nicht auf der Whitelist des Users stehen) entweder weniger Einnahmen haben und/oder pleite gehen.

Was übrig bleibt sind die Großen. Wenn die Zahlen stimmen, haben sehr viele Leute Adblocker installiert, so dass dieser Effekt nicht unwahrscheinlich ist.

 

[Nai]

DameVenusia, dein Post hat den Thread zerschossen. irgendwas stimmt damit nicht. Ich hab den Post neu gespeichert, er ist nun leer, der Text ist aber noch da. Kannst du dir den Text nochmal angucken? Muß ein Codefehler sein irgendwo. Vermutlich falsch verschachtelt.

 

[DameVenusia]

Hallo Nai,

wenn ich refreshe, kommt der Text wieder.
Ich schau es mir mal an.

Edit: Es war wohl ein Link im zitierten Text, der auf eine *.phtml-Seite ging. Hab ich rausgenommen, jetzt geht es wieder. Vermutlich parst ein Script den Post und seine Links (z.B. um Iteminformationen anzuzeigen) und dann kann es bei diesem Dateityp zu Schwierigkeiten kommen.

 

[Sprengkobold]

Danke fürs fixen des Threads. Dachte schon wir hätten schonwieder nen neues Forendesign.

Anyway, Venusia, da hast du Recht. Das ist allerdings nix neues und wenn ich ne Lösung für das Werbeproblem im Internet hätte, würde ich die nicht hier posten, sondern wäre inzwischen Reich.

Allerdings ist das nen anderes Thema, ich finde das eigentliche Problem hier ist das die ganzen Browseraddon Typen größenwahn kriegen und anfangen in Dingen rumzuwursteln die sie nix angehen. Noscript hat nicht in andern Addons Code kaputtzumachen (das hat sich zwar inzwischen gegeben, aber versucht haben sies trotzdem) und ABP hat nich Amazonlinks zu ändern, Ghostery hat nich User zu tracken, usw. usw. So Verhalten ist im Grunde Malware.

 

[Wolverine]

hmm ich hab mich ehrlich gesagt noch nicht mit werbe blockern auseinander gesetzt... ich nutze sie ja auch nicht... mir reicht noscript...

somit wer mit was und wie kohle macht geht mir so ziehmlich am arsch vorbei... naja je aufdringlicher die werbung wird desto eher wird sie geblockt oder das script unterbunden...

somit sind die leute wie spiegel und andre nachrichten dienste, webseiten selbst schuld wenn man damit den nutzer verärgert... man liest ja immer wieder das die websiten ja bitten das man sich die werbung anschaut mit dem ergebnis geht garnicht...
Somit müßen die verantwortlichen sich dann überlegen ob man jede kunter bunte werbung unbedingt haben will oder was man dem kunden antun kann... das viele das nicht berücksichtigen sieht man ja daran das viele stumpf blocken, ich kanns den leuten auch nicht verdenken...

Werbung soll informaieren und auf etwas neues aufmerksam machen und nicht nerven. Im ideal fall ist die werbung auch noch witzig, dann ist es so ziehmlich egal womit geworben wird...

Also aufdringliche werbung und pop ups haben die nutzer verärgert was tun die verursacher um den nutzer wieder friedlich zustimmen ? GARNICHTS, das dabei sicherlich auch websiten oder foren für die es wichtig ist, weil sich dadurch finanzieren bestraft werden ist nicht die schuld der nutzer, da dürfen sich die leid tragenden bei unternehmen bedanken die es verbockt haben. Und das internet ist voll mit werbung.


MfG.

Wolverine

p.s. somit wird sich jede website die für nutzer da ist früher oder später fragen müßen ob man noch werbung schaltet oder die nutzer um eine spende bittet, ist klar wir wollen alles umsonst und nichts dafür zahlen aber das funktioniert nun mal leider nicht.

 

[DameVenusia]

Wolverine: Richtig, das Internet ist voll mit Werbung und das wird auch nicht weniger.

Hier bei ingame geht es ja die meiste Zeit sogar sehr gut ... die paar Layer im Jahr kann ich überstehen. Auf anderen Seiten hingegen ...

Aber jede Maschine braucht einen Treibstoff und Öl. In diesem Fall Inhalte und Geld. Geld kommt leider nur über Werbung rein wenn die Nutzer keine Paywall akzeptieren (wer tut das schon).

Also muss man für sich als Nutzer entscheiden, was einem der kostenlose Zugriff auf Inhalte wert ist.

Ey, ich habe daheim eine 1 MB-Verbindung (einfach DSL), da verursacht mittlerweile die Werbung auf bestimmten großen Seiten (Tageszeitungen, Sportportale etc.) heftigste Verzögerungen, manche Seiten sind damit 2MB schwer ...

Man muss halt wissen, wo und wie man Werbung zu akzeptieren bereit ist, zur Not halt mit einem Script und einer Whitelist.

 

[Sprengkobold]

Mir geht ja besonders das Verhalten der Werbebranche auf den Senkel. Apple schaltet Third Party Cookies in Safari aus? Bisschen murren, is ja nur ein Teil der User. Der Rest kriegt einfach mehr Zeug ausgeliefert. Mozilla schaltet Third Party Cookies aus? Der Untergang des Abendlandes. Man muss gleich mit Anwälten, Lobbyarbeit, gekauften äh ne kampagnenunterstützen Politikern, Gesetzen und sonstwas ankommen. Dann versuchen die sogar nen Kompromiss auszuhandeln und was machen die? Bestehen auf unrealistischem Unfug. Und das von ner Branche die mit User nerven, billigen dummen Klickstrecken, virenverseuchten Bannern, Usertracking und so ihr Geld verdient.

Ich bin sicher auf nen sterbendes Geschäftsmodell beharren und laut sagen das das so gehen muss weil man das so will funktioniert super. Kann man die Zeitungsverläge fragen wie das da mit Werbung und Papierverkauf aussieht.

Die ganze Werbebranche is so ein schmarotzierender Haufen von Idioten, da können bestenfalls noch die Banker mit ihrem Gezocke oder die Pharmaindustrie mit dem Verhindern von billigeren Medikamenten mit gleicher Wirkung mithalten.

edit: Im Grunde ist das auch ein hausgemachtes Problem. Die User wurden zu ner Umsonsterwartungshaltung erzogen. Das wird man jetz nicht mehr los. Für ein Forum bezahlen? Lächerlich aus Sicht der Mehrheit. Wahrscheinlich bisschen so wie aufm Mobilemarkt. XCOM für iOS kostet 20€, wird sich nicht verkaufen weil die Leute auf nen 1€ Preis geeicht wurden. Was im Grunde totaler Schwachsinn ist, aber merken tuts wieder niemand bis der eigene Laden kein Geld mehr farmen kann.

 

[Crazy Kenny]

Hier bei ingame geht es ja die meiste Zeit sogar sehr gut ... die paar Layer im Jahr kann ich überstehen. Auf anderen Seiten hingegen ...

 

[Wolverine]

ja DameVenusia so siehts aus, deswegen hab ich auch 10/20 scripten erlaubt und ich würde jedem eher noscript und co empfehlen als stumpfes blocken... bei den scripten seh ich wenigstens wenn ich davon keine ahnung habe (was bei mir der fall ist) welches script was für funktionen freigibt... zudem hat man keine beeinträchtigungen wie das ja gerne mal beschrieben wurde bei fehler von adblock...

Wir sind viele heißt jemehr nutzer desto geringer wäre der betrag... sieht man ja immer daran wenn ein gaming clan eine gewisse größe erreicht hat...

Öhm und zur werbung... das zdf hatte auf tvtoday eine werbung geschaltet da ist fast der rechner abgeschmiert... 64.000 leitung hin oder her, gut liegt an meinem energiezwerg der nun mal nicht so schnell ist, aber gibt schon werbung wo ich mir denke ob´s den leuten noch gut geht ?
Und ja die werbung hier ist erträglich solange die pop ups die von alleine aufgehen nicht erwarten das ich sie zumache ist mir das eigendlich egal, ansonsten das script für nen monat deaktivieren...


MfG.

Wolverine

p.s. die werbung von the last of us war für mich grade so grenzwertig.... und nein ich würde lieber 1-2€ im monat bezahlen und hätte dafür nen werbe freies... zudem hätte man so einen geregelten beitrag ohne sich gedanken machen zumüßen welchem hersteller man das board schmackhaft machen kann... apropo bis her hatte ich mit meinen anschreiben zwecks werbung kein glück... so ein pech aber auch

 

[PoisonBlack]

https://www.youtube.com/watch?v=Ad5WVhJ4acY

zu lang? einfach die whitelist ausschalten oder adblocker wechseln hat beides den gleichen effekt

ich find den vorschlag mit dem netzwerk von websiten gegen aufdringliche werbung sogar sehr intressant, wenns nur noch jpgs mit link dahinter sind dann kann ich mir sogar vorstellen den adblocker auf vielbesuchten seiten auszuschalten

 

[Wolverine]

wofür zum henker braucht man ne whitelist und nen adblocker ?

ich versteh das nicht...

Warum sollte ich mir ein add on laden von dem ich rein garnichts habe ?

p.s. hier mal nen beispiel ohne irgendeinen blocker ja das kann ja jeder behaupten somit hier auch die add ons die ich installiert habe

 

[PoisonBlack]

mit blocker hab ich net mal mehr diesen komischen kasten, also ich find das doch schon serh vorteilhaft

 

[Wolverine]

der kasten ist doch egal... den hat man eh nur alle nasenlang... wofür war jetzt nochmal der blocker gedacht ? für werbung die man eh nicht sieht na super... sinnloses zeug...

 

[Sprengkobold]

Du hast notscripts, was über das blocken von Skripten quasi als Adblocker funktioniert. Wofür benutzen Leute Adblocker? Zb um auf Seiten auf denen sie nicht mittels Skripteblocker Skripte blocken Werbung zu blocken. Beispiel Youtube. Wozu brauchen so Leute ne whitelist? zb um ne Seite die sie benutzen, die sich per Werbung finanziert, zu unterstützen. Ne vorgefertigte Whitelist für nicht-blinkende Nervwerbung is im Grunde ne nette Idee für nen derbe unrealistischen Kompromiss.

Der einzige wirklich fragwürdige Teil in dem ganzen Trara is auch das ABP angeblich amazon affiliate links umbaut. Stellt sich herraus das das wohl nen Teil der optionalen (per opt-in) url-vertipp-korrektur is, die laut Post von Palant in nächsten Update wegen zu hohem Wartungsaufwand wieder rausfliegt. Mal davon abgesehen das die die Funktionalität in der Featureliste stehen haben.

Wenn man den Vertippkorrektor und die Werbe-Whitelist abstellt (bzw nich opt-int), andere Blocker benutzt oder wie Wolverine skripte nich zulässt hat man die ganzen Probleme eh nich.

Ich hab immer mehr das Gefühl das sich da jemand aufgeregt hat weil er Werbeeinnahmen verliert und in seiner Wut sonstwas für Schlussfolgerungen herbeigeredet hat. Ich mein, der schlägt in den Comments das Angebot aufs beantworten von Fragen aus und sein Gegenvorschlag ist im Ernst ne Live-Befragung vor Publikum. Yeah, totally seriöse Quelle right there...