Herzlich Willkommen!
Nach der Schließung von inDiablo.de wurden die Inhalte und eure Accounts in dieses Forum konvertiert. Ihr könnt euch hier mit eurem alten Account weiterhin einloggen, müsst euch dafür allerdings über die "Passwort vergessen" Funktion ein neues Passwort setzen lassen.
Solltet ihr keinen Zugriff mehr auf die mit eurem Account verknüpfte Emailadresse haben, so könnt ihr euch unter Angabe eures Accountnamens, eurer alten Emailadresse sowie eurer gewünschten neuen Emailadresse an einen Administrator wenden.
ich persönlich finde so eine "Böse-Trader-Liste" nicht so schön... wer entscheidet wer böse ist und wer nicht? klar gibt's ganz offensichtliche fälle, da sollte aber einfach der gesunde Menschenverstand eingeschaltet werden bzw. wenn man sich nicht sicher ist kann man ja mal andere leute nach ihrer meinung zu bestimmten leuten fragen... soviele von den extrem-fällen gibt's ja nu auch net...
und bevor ich wat teures kaufe, informiere ich mich einfach mal über den... kann ja net so schwer sein... und wenn ich hier im forum nüschts über den finde und der hier ein griffon für ne pul anbietet, dann kauf ich's eben net...
eine Erweiterung des Start-Post's zu dem Punkt PlanetDiablo-internes-traden wäre evtl. auch sinnvoll...
nur viva-internes-traden is auch blöd, wo soll ich denn mein ganzes zeug loswerden...
Ich stimme da melaice +realtiy komplett zu.
Eh wir irgendwelche schwammigen Grenzen ziehen, die in 3 Monaten auch nur wieder hinterfragt werden, sollten wir die Traderegeln einfach so lassen. Hat die letzten paar Jahre ja ganz gut funktioniert.
so sehe ich das auch... meine Wunschvorstellung ist ein aufgeklärter, mitdenkender und den Legit-Gedanken verfechtender VIVA-Member... Leute die irgendwo einkaufen (wollen) weils da so schön billig ist und hinterher sagen: "oh, das hab ich nicht gewusst, das hab ich nicht gesehen...." gehören mMn nicht dazu... VIVA ist nicht nur dafür da ohne PK's zu leveln, sondern ist eine Legit-Community... Dazu gehört nunmal auch Legit-Handeln... Und wenn man diesen hohen Maßstab erfüllen möchte gehört es nunmal dazu sich zu informieren...
Predos Baalruns Regeln können auch ruhig im Startpost verlinkt werden...nur zur Pflicht- und Leitlektüre sollten sie nicht werden.
meinte ich mit Leitfaden in deinem Sinne nicht, sondern eben wenn man auf diese Art nen High-lvl-Char bekommen möchte, wird man um diese "Regeln" nicht herumkommen... Und diese Info's wiederauffindbar zu machen ist ja nicht verkehrt...
Allgemein gehen mir diese ganzen Grundsatzdiskussionen der letzten Seiten ziemlich aufm Sack. Zumal irgendwie alle nur weiter in Richtung Bevormundung laufen.
siehe meine Wunschvorstellung weiter oben...
Nein Marcel.
Wer "böse" ist oder wer nicht, entscheiden wir alle zusammen, kein einzelner.
und das sollen wir dann hier ausdiskutieren? das gibt doch der thread gar net her... und wenn dann einige wenige entscheiden weil der "Umfang" (jeder darf seine Meinung sagen oder so...) zu groß wird, entscheiden halt doch wieder nur wenige...
Und gesunder Menschenverstand hilft oft auch nicht,
siehe da Thema AzdrubelVect und sein shop.
Ist die Diskussion vor wenigen Wochen und das leider etwas blinde Tradeverhalten einiger, auch lange etablierter Member denn schon vergessen?
nochmal: nennt mich idealist, ich wünsche mir dass das bewusste NICHT-Traden mit bestimmten Leuten vom "VIVA-Gedanken" kommt und nicht von einer Liste...
Gerade wenn ich mir das Trade-Verhalten in der letzten Zeit anschaue, komme ich zu dem Gedanken, das der nicht immer an vordester Front gestanden hat...
Du machst das mit dem Informieren, (auch außerhalb dieses Boards) das weiß ich, das machen aber nur die wenigsten und kann man imo auch net im allgemeinen Verlangen.
Außerdem hat man immer wieder das Problem, jetzt wo die com sehr groß ist, das der eine oder andere solche Sachen schlicht nicht mitbekommt, weil ne Zeitlang inaktiv z.B.
In der Zeit kann sich so ein shop schonmal so verändern,
das derjenige vllt. nicht gleich durchsteigt, was wo herkommt,
obwohl wir das hier lang und breit durchgekaut haben.
Und es geht nicht nur um teuren kram - ich möchte auch nicht von Leuten, die z.B. klar als fünf Sterne User ausgemacht sind, PG Ware ertraden.
da drehen wir uns doch im kreis... wenn jemand lange inaktiv war, etc. und nur pgs-zeugs kaufen möchte oder so, dann geht der zu olaf und deckt sich billig ein... (sry an die anderen, sollte keine schleichwerbung sein) ich kauf doch auch lieber bei einem von euch hornochsen als bei irgendsoeinem anderen den ich net kenne... und pgs-ware gibts doch bei viva-membern zu genüge...
Da sollte von unserer Seite gar nix unterstützt werden.
Schau, ich sehe auch, das wir immer wieder auch non-Viva Leute mitziehen, die in solchen Shops dann auch nicht mehr kaufen.
Ich bin sogar überzeugt davon, das VIVA zumindest ein gewichtiger Grund ist,
das es seit Ewigkeiten keine BL mehr in HC gibt ( weil wir da dann wie die Hyänen einfallen ^^ )
selbstlob stinkt, wird aber wohl so sein...
Nur haben wir immer wieder Leute, die neu kommen, lange inaktiv waren, allgemein nicht viel Erfahrung haben - whatever.
Und dafür fände ich eine interne Ban-List durchaus angebracht.
€ @Mario:
Eine einfache Ausschlußliste, von Leuten von denen VIVA Member nicht traden,
die dann intern gehandhabt wird, wäre eine klare Linie imo und hätte nix schwammiges an sich.
ich glaube mit schwammig ist dann eher die Linie gemeint die gut von böse trennt...
grmml....
Nein, Marcel, auch kein PG Zeugs soll sich von pösen shops geholt werden, und es ist nicht imemr so
( wenn auch sehr oft ) das die Leute dann nur bei VIVA Leutz einkaufen.
Die Leute kaufen sich, auch im Gem Bereich, dort den kram wo es in gibt,
und machen sich dann in dem lowen Bereich auch keinen Kopp ( was ja auch net schlimm ist ).
Aber sagt man dann, ok, unter PUL kann man auch bei crosstradern kaufen? imo nicht.
du hast mich falsch verstanden... ich meinte: es sollte doch irgendwo selbstverständlich sein, das ich mein Zeug lieber von anderen VIVA-Membern kaufe als von unbekannten Leuten...
Was spricht den gegen so eine Liste?
Ich verstehe die Argumentation dagegen nicht wirklich, man fastt die Leutz zusammen,
die klar ( Beweisfest ) crosstraden und lässt diese per Sammelmail den members zukommen.
Das wäre deutlich weniger Aufwand, als ich ihn im einzelnen die letzte Zeit betrieben habe,
und jeder von mir angemailte war mir dankbar, da war nix genervtes oder ähnliches.
ich hatte es (wie Mario wohl auch) so aufgefasst, dass hier im VIVA-Thread eine Liste veröffentlicht werden soll in der Leute stehen mit dn VIVA-Member nicht traden dürfen... So wie du das jetzt darstellst sieht die Sache doch ganz anders aus...
Und im Zweifelsfall lässt man halt von einem zuviel die Finger, das schränkt doch Leute
beim Traden kaum ein, der "Markt" in LoD-HCL wird eh von Vivarianern größtenteils bestimmt.
das meinte ich doch mit der Hoffnung auf den "idealen VIVA-Member"...
Grips einschalten, Gier auf ein vernünftiges Maß runterregeln, Legit-Gedanken aus der Schublade holen und raus auf den Trade-Markt... Dabei Augen offenhalten und bei Verdachtsmomenten etc. die entsprechende Person(en) informieren...
wir sind wie Brüder im Geiste...
) zu grabben etc.
Kaio:
- ich rede die ganze Zeit von einer internen Ban-List, von iwas im Post 1 hab ich nix gesagt.
Gut dann war das mein Fehler... aber bindend soll die Liste dann trotzdem sein, oder nicht?
Im Idealfall ist das ein Posten, den jemand übernimmt, der einfach auf ein paar Sachen hier ein Auge hat.
Damals war das TJ, und dahingehend fehlt er schon, das hat er top gemacht.
Ich weiß leider grad nicht, was TJ gemacht hat..ich hatte selber kaum Kontakt mit ihm. Aber ich hätte jetzt eigentlich erwartet, dass die Leute, die im Startpost als Wachhunde gelistet werden auch ab und zu aufpassen
- So muss keiner regelmäßig in Startposts schauen.
Er bekommt PM ( neue, wieder aktive etc.)
Sowas im Startpost listen ist eh ganz schlecht, schließlich ist es ein öffentlich einsehbarer Thread und sowas würde unnötig zum reinflamen einladen.
Naja, wenn ich schon so ne Liste anlegen will, dann sollte man wenigstens dazu stehen. Flames von solchen Typen kann man dann ja auch getrost ignorieren.
- Wenn du aus welchen Gründen auch immer aus Versehen tradest, wirst du früh genug drauf hingewiesen.
Und zwar sofort wenn du ein offer in so einem Thread machst - z.B. von mir ( aber auch von anderen ).
Ich sagte schon, ich habe die letzten 3 Wochen etwa 20 Posts an einzelne Member geschickt hatte, mit guter Resonanz ( werde da jetzt keinen nennen, war auch immer nur Unwissenheit und imo nie böse Absicht )
Ich dachte es ginge die ganze Zeit darum, die Masse an PMs durch eine feste Liste zu verringern?
- Mod-Sache ist leider Mumpitz, ich wünschte, es würde so funktionieren. Im Zweifelsfall wird halt mal ein Thread geschlossen, der User sagt, er bleibt nu artig und tradet hier weiter ( beispiel maxtrum83 ). Nur sollten solche Leute für uns kein Thema mehr sein.
Gab es denn im letzten Fall tatsächlich jemanden, der ma ne PM an nen Mod geschrieben hat? Im Thread von *Vect wurde nichtma ordentlich geflamet. Ist ja kein Wunder, dass dann nix passiert.
- Und wie wir sowas allgemein festmachen? Z.B. durch solche Diskussionen in diesem Thread hier.
Dann auch, wenn glasklar festgestellt wird, das dieser oder jener sein Schrott von drüben holt.
Da haben einige hier schon ein Auge drauf, auch wenn es hier nicht jedesmal lang und breit debattiert wird
( und sry, einige können hier leicht kontroverse Diskussionen ja leider ganz schlecht verknusen)
Wenn du keine öffentliche Liste anlegen willst, versteh ich halt die Diskussion drumherum nicht.
Ich bin bislang davon ausgegangen, dass sich ohnehin jeder im Hinterkopf selber ne persönliche Blacklist anlegt. Und ich fänds halt auch toll, wenn das jedes Viva-Mitglied von sich aus schafft. Gegen Hinweise von anderen hab ich auch nichts...mir gehts nur darum, dass ich nicht möchte, dass hier irgendwem das Denken abgenommen wird.
Eine Ban-List funktioniert imo. Intern und per PM, so das jeder auf aktuellen Stand ist.
Ich möchte bitte keine PMs mit den neuesten Verdächtigen. *g
