Jakob, bevor ich auf dich eingehe (und danke für die Beschäftigung mit dem Thema, zwei Stunden, WOW, so lange habe ich NICHT für die Liste gebraucht
) möchte ich erst einmal eine grundlegend veränderte Version bringen, hier der erste Teil (den Rest mach ich heut Abend oder so...) - ich habe mich entschlossen, die Cheaterkunde zuerst zu nennen, und dann ein paar strittige Punkte in der Legitliste neu zu klären; diese wird sich noch grundlegender verändern, alleine von der Botschaft her.
Guckstu hier, mit neuem Start:
Hallo, Leute!
Manche werden schon meinen Thread "Seid ihr alle schwarze Schafe?" verfolgt haben; was letztlich aus einer Diskussion über Doppelmoral entstand, war eine Liste, die versucht, den oft benutzten, aber selten verstandenen Begriff des "legit" zu definieren, zu erklären, zu erweitern. Als ich sie immer um mehr strittige Punkte erweiterte, kam ein Problem dabei heraus: Sie wurde zu kompliziert, und zu lang.
Aus einer neuen Idee entstand eine zweite Liste, die versucht, den ebenso verbreiteten Begriff „Cheater“ zu klären, und daraus leitet sich wiederum – als Rückschluss quasi – die Legitdefinition ab, und erweitert die Fakten der Cheaterkunde um den Bereich der praktischen Anwendung.
Zuerst also die Cheaterkunde:
Yawgmoth´s Cheaterkunde, Version 1.00
1. Einleitung
In vielerlei Diskussionen, hier in der Community, im Channel oder unter Freunden zu Hause wird der Begriff „Cheater“ verwendet.
Cheater sind generell in schlechtem Licht gesehen, wörtlich bedeutet „Cheater“ ja Betrüger.
Dass man „etwas gegen Cheater machen muss“, ist eine häufig vertretene Meinung; oder auch „Cheater sind auch nur Menschen“, oder „Cheater ruinieren das Bnet“ und so weiter und so fort...
Aber: Diese ominösen „Cheater“, von denen da die Rede ist – welche Gruppe von Leuten kann man denn Cheater nennen?
Jeder definiert cheaten anders, Jeder versucht, sich selbst in besserem Licht darzustellen, versucht, den Anderen abzuwerten.
Was ich versuche, ich Klarheit zu schaffen in solchen Diskussionen. Wann darf man Jemand Cheater nennen, wann nicht? Wie sollte man in Diskussionen argumentieren, wo finden sich Angriffspunkte bei einer Einstellung, die man selbst nicht teilt, weil man viel eher gegen „die Cheater“ ist?
Oder:
2. Was ist Cheaten?
Hier einmal, was Wikipedia dazu sagt:
Cheaten, Cheats und Cheater
Ganz einfach eigentlich: Das Benutzen von Third – Party – Programmen ist cheaten;
Das Profitieren von diesen Programmen ist Passivcheaten.
Also: Benutzen:MH nutzen, Tradehack nutzen, Bots laufen lassen, Dupen...
Profitieren: In Botbaals leveln, Annis haben, die aus WEs aus gedupeten SoJs stammen...
oh, jetzt gibt es Schwierigkeiten.
3. Probleme mit der Definition
Im Sinne der Vermeidung von Missverständnissen oder der Verletzung von Anderen werde ich erst einmal Jeden, der, ob absichtlich oder aus Versehen, einen Cheat nutzt oder davon profitiert, als Falschspieler bezeichnen. Das wird sich später noch ändern, keine Sorge vorerst.
Dieses Profitieren von Cheats ist so eine Sache. Man wird sich sicher einig sein, dass Leute, die gerne in Botbaals mitlaufen, nicht legit sind. Oder Leute, die in bestimmten PWEs mitmachen und einen Haufen von Annis haben, die es ohne Dupes nicht gäbe.
Aber...was ist mit denen, die gar nicht wissen, dass es ein Bot ist?
Die, die ein WE haben...und jetzt nicht wissen können, ob es wegen gedupeten SoJs entstanden ist?
Denn kaum ein WE wird aus nur legal verkauften
SoJs entstehen – gibt es aber auch.
Viele Botbaals sind kaum als solche zu erkennen – gibt dennoch sehr viele.
Ein Item, das Jemand mit MH in seinem letzten Mephirun gefunden hat, ist nicht legit, wenn du es dann ertradest, du damit ein Falschspieler.
Es ist das Dilemma, das auch in der Liste steht: Nach dieser einzig richtigen Cheaterdefinition ist man selbst Falschspieler, wenn man nicht extreme Schritte ergreift:
Keiner ist kein Falschspieler, der nicht nur in Passwortspielen spielt, den Kontakt zu anderen Spielern absolut meidet – wenn du von dem MH des Anderen den WP schneller findest, hast du von Cheats profitiert: Falschspieler.
Das kann nicht das Wahre sein, sich zu verkriechen. Es gibt sicher Leute, die das tun; die vor den Zuständen im BNet kapituliert haben, weil sie keine Lust mehr hatten, bei jedem Tausch womöglich einem MHer zu unterstützen, oder in einem Botbaal zu spielen.
Es ist damit notwendig, Falschspielen nicht mit cheaten gleichzusetzen, und gegenüber Jenen (die Meisten) von Toleranz walten zu lassen, die sich eben nicht zurückziehen; absolutes Beharren auf der Schlechtheit derer, die das nicht tun, ist vollkommen falsch.
Falschspieler zu sein, ist nicht schlimm. Das werde ich später noch genauer erläutern, das steht in der Liste zum sauberen Spielen.
4. Arten von Cheatern
Irgendwo gibt es sie aber doch, diese „Cheater“. Falschspieler mit Cheatern gleichzusetzen würde 99% der Spieler zu Cheatern machen (auch mich); wonach soll man also Falschspieler, die die meisten von uns sind, und harmlos dazu, von den Cheatern, über die immer gemeckert wird, und die es verdienen, unterscheiden?
Danach, ob man Cheaten will oder nicht.
Exkurs: Die Vorsatzverschuldung
(Zu den Begriffen „sauber“ und „unsauber“ siehe die Liste zur Legitdefinition.)
Wer sich sicher ist, dass er von MH oder einem Bot profitiert (oder von einem anderen Cheat), und trotzdem weiter davon profitieren will, ist unsauber.
Das nenne ich die Vorsatzverschuldung.
Wer mit dem Vorsatz an eine Sache herangeht, dass er von Cheats profitieren will, ist unsauber – auch, wenn er es nicht schafft.
Wer mit dem Vorsatz an eine Sache herangeht, dass er
nicht von Cheats profitieren will, ja, diese meidet, dann ist er sauber.
Auch das Traden von hohen Runen fällt darunter – nur ist das dort komplett anders, denn es ist derart sicher, einen Dupe zu erwischen, wenn man sich eine hohe Rune ertradet, dass allein der Versuch des Tradens einer hohen Rune eine Vorsatzverschuldung ist – sofern man, wie es gerade geschehen ist, darüber informiert wurde.
Nur, wenn das Wichtigste die Einstellung ist – wie will man das kontrollieren?
Ganz einfach: Es geht nicht. Man
kann nicht herausfinden, ob Jemand einfach noch nicht die Konsequenzen daraus gezogen hat, dass beim zehnten Baalrun der Teleporter wieder einmal nach nur 10 Sekunden das TP öffnet, oder ob er die hohe Wahrscheinlichkeit von MH toleriert, weil er schnell leveln will, oder ob er über MH noch gar nichts weiß.
Denn die Unwissenheit schützt in diesem Fall vor „Strafe“; die „Strafe“ in diesem Falle ist unsauberes Spielen.
Wer nicht weiß, dass er nicht sauber ist, ist sauber, bis er es herausfindet – weil der Vorsatz zum Cheaten nicht da war.
Dann steht er am Scheideweg – gibt er das nun mehr als unsauber bekannte Verhalten auf – ist er sauber.
Macht er weiter, ist er unsauber.
Und was ist mit dem Problem des Erkennens von sauber und unsauber? Jeder kann sagen „das wusste ich ja noch nicht!“ oder „also, dass der Typ nicht einfach nur Glück hat, ist mir nie gekommen...“, und das zweite im Zweifelsfall bei jedem Baalrun, in dem man von Bots profitiert und das weiß, aber von meiner schwammigen Definition der „Unwissenheit“ und des „Vorsatzes“ geschützt ist?
Nein! Denn wenn Jemand weiß, dass sein Verhalten wahrscheinlich unsauber ist, dann begibt er sich in Vorsatzschuld, wenn er dieses Verhalten behält.
Er kann sich Anderen gegenüber als sauber darstellen – sie müssen ihm womöglich glauben, bis sich das Gegenteil in seinen Handlungen zeigt.
Aber er
ist nun mal nicht sauber im Sinne der Definition.
Diese Liste ist für dich selbst, damit du dich selbst im Spiegel ansehen kannst und sagen: Ja, ich bin sauber.
Anderes ist gar nicht möglich. Darum:
Wer cheaten oder davon profitieren will, ist ein Cheater.
Positiv ausgedrückt:
- Man darf handeln, wenn kein Grund zu der Annahme besteht, dass ein Item gedupet ist oder einem Dupenutzer nützt.
- Man darf Baalruns in offenen Spielen beitreten, wenn der Bot nicht als solcher zu erkennen ist.
- Man darf weiter mit jemanden zusammenspielen obwohl er sehr schnell die Wp's findet wenn er glaubhaft versichert, dass er kein MH benutzt.
...das Alles darf man tun, ohne als Cheater bezeichnet werden zu können.
Ende desExkures
Danach teile ich also die Falschspieler grob in folgende Gruppen ein:
Die wissentlichen und willentlichen Cheater
Also Jene, die mit MapHack spielen, Bots laufen lassen, die Dupen, Hacks nutzen, mit dem Wissen, dass man das nicht darf.
Keine Diskussion, das sind schwarze Schafe par excellence.
Die wissentlichen, aber „unwillentlichen“ Cheater
Was meine ich damit? Jene, die man generell als Leute mit Doppelmoral bezeichnet, weil sie von sich sagen, dass sie legit sind – es aber nicht sind, und das wissen. Jene, die in Baalruns teilnehmen, von denen sie zu 100% sicher sind, dass es ein Bot ist, der telet – und diesen (für sie) Fakt leugnen.
Die behaupten, dass die eine Enigma, die sie ertauscht haben, sicher legit ist – und genau wissen, dass sie wahrscheinlich gedupet ist.
Es geht hier also um das Wissen über die Wahrscheinlichkeit von Cheats. Wenn man sich sicher ist, zu cheaten, aber sich auf das „im Zweifel für den Angeklagten“ bezieht, das ich ja fordere, dann ist man trotzdem Cheater. Weil man innerlich sicher ist, dass man cheatet, auch wenn man sagt, dass man es nicht will.
Der Vorsatz zählt: Wer passiv (durch Bots z.B.) oder aktiv (durch Benutzen von Dupes) cheaten will, tut es...
diese Gruppe hier ist schwer zu fassen, wenn man gegen sie argumentiert.
Sie wird sich immer auf Unwissenheit berufen, und wenn ich sie ausschließen würde, und generell das Aufhalten in Botbaals als cheaten verdammen würde, wären all die Unwissenden, die schon einmal in einem Botbaal waren, und Diejenigen, die nicht wussten, dass es etwas „Schlimmes“ ist, Cheater, was so nicht sein sollte.
Fazit: Gegen diese Gruppe
kann man nicht argumentieren. Sie werden sich herausreden.
Was man machen kann:
Sie auf ihren Selbstbetrug hinweisen. Sie
sind ja Cheater (wörtlich: Betrüger), auch, wenn sie das leugnen. Das schlechte Gewissen ist es, wo man ansetzen muss.
Sie wissen, dass sie Heuchler sind – sobald ihnen bewusst ist, was sie mit dem Akzeptieren des Passivcheatens anrichten. Dann kann man ihnen auch ins Gewissen reden: Denkt doch einmal darüber nach! Seid ihr euch wirklich sicher, dass euere Sachen sauber sind? Dass ihr sauber seid?
Die unwissentlichen und willentlichen Cheater
Der Fall ist klar: Sie wollen cheaten, oder es ist ihnen egal; aber sie wissen nicht, ob sie gerade cheaten.
Beispiel: Ertauschen einer Enigma für 10 Ist.
Das Ding ist enorm sicher gedupet, aber sie wissen jetzt nicht, ob es das ist; es ist ihnen egal. Das ist der Unterschied zur obigen Gruppe: Die oben sind doppelmoralisch, denn sie geben vor, legit zu sein, sind es aber nicht. Diese Gruppe hier geben sich als Cheater zu erkennen, wissen aber nicht, ob sie es wirklich sind, können sich aber gut vorstellen, welche zu sein. Eine ehrliche Gruppe von Cheatern.
Die unwissentlichen und unwillentlichen Cheater
All Jene, denen nie gesagt wurde, dass Channelrunen Dupes sind. Auch die, die MH für voll normal halten, „weil im SP war die Karte ja auch immer sichtbar“.
Die, die in Botbaals laufen, aber nicht wissen, dass es ein Bot ist.
Die, die einen Anni haben, und sich nie Gedanken über die gedupten SoJs gemacht haben.
Die, die es einfach nicht besser wissen.
Der Großteil von uns ist so einer. Diese Leute haben auch schon einmal ein Item ertauscht, das nicht legit war. Nicht gedupet, einfach nicht legit, weil es erst durch Cheats gefunden wurde.
Aber das ist kein Cheaten.
Denn der Vorsatz zum Cheaten fehlt.
5. Schlusswort
Ich hoffe, mit dieser Liste ein wenig klargestellt zu haben, wen man denn jetzt verdammen sollte und wen nicht; wer Toleranz verdient, wer ein Heuchler ist, was es bedeutet, nicht zu cheaten.
Dass legit sein nicht gleich legit sein ist, denn legit bezieht den Vorsatz nicht mit ein.
Dass Cheaten eine Frage der Einstellung ist, dass dabei Moral und Prinzipien eine wichtige Rolle spielen; dass Falschspieler nicht „böse“ sind.
Und dann noch abschließend, zur Moral, ein hervorragender Thread zu diesem Thema.
), aber einen dritten Satz hab ich nicht gefunden. Ich lass es mir durch den Kopf gehen 
.
Yawgmoth
zwei Stunden geschrieben
(ja, ich habs ganz durchgelesen)
) dich als Ignorant und überheblich abstempeln.