Diskussionsthread zum Werwolfguide von TwinYawgmoth

[TwinYawgmoth]

@Vigurias:

1. Länge/Übersichtlichkeit: An der Länge werde ich Nichts ändern. Er SOLL ausführlich und umfangreich sein, ich weiß, es ist schwer, das dann lesbar und übersichtlich zu halten, aber gerade an der werde ich arbeiten.

2. Items: Ich finde, die Sterne kategorisieren genug. Da viele Items gleich viele Sterne haben und auch als ähnlich stark beschrieben werden, sind imho genug Alternativen genannt.

3. Ich bin mir absolut sicher mit Kadaverexplosion und Feuerschaden. Bitte einen Link zu einer Stelle, wo es sicher anders steht.

4. Manatränke: Ich nutz die immer, weil ich zu faul bin, mir Rejuvs zu cuben, und nicht genug finde . Wobei das natürlich nicht Kriterium für nen Guide ist. Konnte also nur nach dem urteilen, was so gängig ist; aber du hast Recht, es IST sinnvoll, da lieber nen Manatrank zu trinken. Wird korrigiert. Gängig ist ja nicht gleich gut.

5. Danke für das Lob . Und die Level-Up-Erklärung.

Simon

 

[Vigurias]

Nocheinmal...

...die Explosion der Puppen ist keine Kadaverexplosion.

hier mal ein thread dazu.

http://planetdiablo.eu/forum/showthread.php?s=&threadid=1161261&highlight=puppenexplosion

Über den Rest meiner Kritik kann man sich natürlich streiten, weil es sich dabei ja um subjektive Eindrücke handelte. Ein Guide ist am Ende auch Geschmacksfrage.

 

[TwinYawgmoth]

Nocheinmal...

...die Explosion der Puppen ist keine Kadaverexplosion.

hier mal ein thread dazu.

http://planetdiablo.eu/forum/showthread.php?s=&threadid=1161261&highlight=puppenexplosion

Alles klar, wenn Titan das sagt, brauchen wir gar nicht mehr darüber zu reden . Danke!

Über den Rest meiner Kritik kann man sich natürlich streiten, weil es sich dabei ja um subjektive Eindrücke handelte. Ein Guide ist am Ende auch Geschmacksfrage.

Stimmt wohl - dennoch, ist wie alle Inputs ernstzunehmen und darum begrüßt .

Ich hab schon die Posts bis Punkt 3 verbessert !

Simon


EDIT: Bis 7b). Links korrigiert, bis auf die in den noch folgenden Posts. To do: Atmas & Tals, Verrat buffen, Dungo nerfen, Crafthandschuhe nerfen. Soweit das Wichtigste.

EDIT²: Und die Puppen natürlich.

EDIT³: Und, warum ich die To-Do-Liste eigentlich geschrieben habe, damit ichs nämlich nicht vergesse: Die Itemlinks überprüfen und die Umläutigen von Hand dazu machen.

 

[Tim_1981]

super guide, danke schonmal

habe mal eine frage, habe mir einen belt gecrafted und wollte fragen ob er was taugt

def 10
4mal3 plätze für tränke
blitz resi 29%
78 ! life
2 Life Leech
10% chance auf offene wunden

lg tim

 

[TwinYawgmoth]

super guide, danke schonmal

Bitte .

habe mal eine frage, habe mir einen belt gecrafted und wollte fragen ob er was taugt

def 10 <---Ist ja egal.
4mal3 plätze für tränke <---Da man Crafties leider nicht uppen kann, wirds dabei bleiben...crafte nächstes Mal lieber ein Exceptional- oder Elite-Teil . Ich fänds jetzt nicht so schlimm, weil ich fast nie schlucke, musst du halt entscheiden.
blitz resi 29% <---Ausgezeichnet, ohne Resis wär er Müll.
78 ! life <---Trotz dessen; aber so sind das natürlich brutal viel Ô.o.
2 Life Leech <---Wie viel hast du auf der Restausrüstung?
10% chance auf offene wunden <---Gleiche Frage

lg tim

Auf den ersten Blick ganz schön . Jetzt kommts drauf an, was du sonst noch anhast:

- Irgendwo Offene Wunden drauf? Macht ihn schon schlechter, wobei natürlich mehr Chance immer ganz gut ist.

- Wie viel Resis hast du? Wenn dir z.B. Feuer fehlt, könnte IK das Teil der Wahl sein (besonders mit mehr Teilen davon). Wenn du vor Allem Blitz brauchst, wird der Gürtel göttlich - weil TG ja im Grunde nur gut ist, wenn du schon ein halbwegs ordentliches Blitzpolster hast.

- Eichbaumweiser? Wenn du den Geist nutzt, wird das Leben natürlich absolut porno.

- Leech auf der Restausrüstung? Wenn du mit dem von 5% auf 7% kommst, ist das schon mal ein Sprung (und imho auch noch spielbar, dafür HAT man ja FR); wenn du von 15% auf 17% kommst, ists egal.

Simon


EDIT: Geändert: Schriftart, Dungo, Crafthandschuhe, Ohrenkette verbessert, Verrat verbessert (mit 60 Resis!), Gulli verbessert (wenngleich noch irgendwo der Schreibfehler rumlungert). Nach einem Blick auf Atmas Reststats (die ich nicht auswendig kann), hab ich beschlossen, den Dreck doch wegzulassen. Puppen geändert. To Do: Links, dabei find ich auch Gulli \o/!

 

[Teiwaz]

...Großes Werk, Simon !
hab mir das Dingen durchgelesen (sooo lange dauert es ja auch nicht, wie manche hier meinen) und viel gelernt (sach aber nich, was alles ). Drei Dingens sind anzumerken:
(1) zum "nativen statten" wurde schon oben was gesagt. Ich finde, dass man nicht jeden denglisch-Mumpitz mitmachen sollte...
(2) Bei den Schildern fehlt mir Lanzenwache. Je nach Restausrüstung kommt man auf 100% Todesschlag, hat gut Leben und viel FHR.
(3) UU könntest Du für den Baba noch einige Schwertalternativen anbieten. Im Vulkanologen-Guide hab ich mir darüber den Kopf zerbrochen, vielleicht fällt Dir da noch was ein.
mfg
tyr

 

[Exterminator_inaktiv]

Also erstmal n dickes .:GZ:. zu diesem staken Guide! Ich lasse mich nicht gerade oft zu einem Post herab, (bin mehr der Stille Observator und Leser) aber zu dem hier musste ich meinen Senf dazugeben!
Dein Schreibstil (von einigen zu Unrecht als "Geschwafel" deklariert worden) gefällt mir sehr, auch ist es, wie mein Vorposter bereits bemerkt hat, durchaus möglich und unterhaltsam den ganzen guide zu lesen. Zudem kann man dir die Länge nicht wirklich als Kritikpunkt vorhalten - schließlich hast du die Tradition anderer Guides, rot gefärbte Zusammenfassungen am Ende eines Abschnittes zu liefern, als Alternative zur kompletten Lektüre angeboten.
Aber es wäre ohnehin frevelhaft, nicht den ganzen Text zu lesen, den sonst entgeht dem geneigten Leser ja unter Umständen das fulminante D2-Fachwissen, dass du dir angeeignet hast.
Zusammenfassend sollte dein Guide (so er es noch nicht ist ) auf jeden Fall sticky, ins Archiv, im Wegweiser verlinkt und in der Hall of Fame gewürdigt werden.... Na, jetz ist aber mal gut mit meinen Lobeshymnen!

P.S.: Du gehts !verdammt! gut mit den ganzen haarspalterischen Kritikern hier um...ich hätte mich wahrscheinlich zum zurück-flamen hinreissen lassen. Mach weiter so!

 

[Darkdrake]

Das will ich einfach nur kommentieren, einzig und alleine wegen dem

Ich lasse mich nicht gerade oft zu einem Post herab

Ich bin wohl der ärgste Haarspalter in dem Thread gewesen. Hab ich auch gesagt. Und es war Kritik. Kritik ist in meinen Augen wertungslos, das heisst, ob er jetzt 'nativ' oder 'fest gesetzt' schreibt, macht ihn weder dumm noch hässlich. Hoffe ich zumindest Der Punkt ist, Verbesserungsvorschläge zu liefern, allfällige Fehler zu zeigen, sodass er seinen Guide verbessern kann.
Von daher: Take it easy

Frevelhaft... Nunja.
Ich MUSSTE etwas schreiben, ich konnte ja nicht nur seinen Satz quoteen, ich mussste...

 

[Tim_1981]

Auf den ersten Blick ganz schön . Jetzt kommts drauf an, was du sonst noch anhast:

- Irgendwo Offene Wunden drauf? Macht ihn schon schlechter, wobei natürlich mehr Chance immer ganz gut ist.

- Wie viel Resis hast du? Wenn dir z.B. Feuer fehlt, könnte IK das Teil der Wahl sein (besonders mit mehr Teilen davon). Wenn du vor Allem Blitz brauchst, wird der Gürtel göttlich - weil TG ja im Grunde nur gut ist, wenn du schon ein halbwegs ordentliches Blitzpolster hast.

- Eichbaumweiser? Wenn du den Geist nutzt, wird das Leben natürlich absolut porno.

- Leech auf der Restausrüstung? Wenn du mit dem von 5% auf 7% kommst, ist das schon mal ein Sprung (und imho auch noch spielbar, dafür HAT man ja FR); wenn du von 15% auf 17% kommst, ists egal.

Simon

Also Offene Wunden habe ich sonst nicht drauf, ist also recht praktisch
Meine Resis sind alle im positiven Bereich auf Hell, allerdings keiner auf Maximum
Habe leider nur Herz des Wiesels, also nutze ich die 78 Life nicht mit dem Weiser...
LL habe ich nur diese 2 Prozent, ist definitiv zu wenig, muss ich mir noch Zeug ertraden, vielleicht vertrade ich den Gürtel ja, wenn der überhaupt was wert ist..

 

[TwinYawgmoth]

Ich denke, am meisten Wert wird er im Moment wirklich für dich haben. Du scheinst nicht mit der besten Ausrüstung gesegnet zu sein, also keine Gores, kein guter Leechring, schlechte Resis; da bügelt der Gurt wirklich HERVORRAGEND Schwächen aus.

Ich denke auch nicht, dass du dafür allzuviel bekommst - kann mich allerdings auch irren. Trotzdem, im Moment macht er dir halt mal Einiges, und darum würd ich ihn auf jeden Fall behalten.

@Exterminator: Wow...Danke...so gut würd ich ihn selbst ja nicht einschätzen, wie schon öfter erwähnt . Eigentlich hab ich überhaupt kein Fachwissen, das ist nur das, was man durch Lesen im Forum mitkriegt; z.B. hab ich das mit den verschiedenen Schlaglängen von Wut nicht im Mindesten kapiert und das nervt mich total...

Na ja, egal. Auf jeden Fall, was gibts da groß mit Kritikern umzugehen? Zumeist haben sie Recht, und wenn nicht, dann sag ich ihnen, warum ich denke, dass es so ist. Kritik ist absolut notwendig, und wie ich sagte, begrüßt (also nur her damit, wenn IRGENDWAS stört, sagt es!), da werd ich doch nicht die flamen, die tun, was ich will ...

@Teiwaz: Danke erstmal auch dir.

1.: Ich mag das Wort, egal ob Denglisch oder nicht (und ich würds ja auch Deutsch aussprechen, und da GIBT es das imho auch), also bleibts .

2.: Lanzenwache blockt, finde ich, einfach viel zu langsam. Zwar schlecht, aber gut genug, dass EIN Block einem den Tag versauen kann. Da hilft das Leben auch nicht viel, und Todesschlag wird gar nicht erst angebracht. Ich hab darüber nachgedacht, sogar mal zu schreiben angefangen, aber ne - das machen andere Schilde einfach zig mal besser. Zumal gerade bei Schilden Resis eh wichtiger sind als Leben, wenn man schon mal eins nimmt, würde ich sagen. fhr ist, wie schon erwähnt wurde, so brennend wichtig auch nicht - da man mit Jalals ja eigentlich immer das 20er Cap hat, zumindest.

3.: Den zieh ich mir mal rein, vielleicht finde ich ja was .

Simon


P.S.: Die Links muss ich immer noch durchgehen .

 

[Vigurias]

Liest sich schon viel besser mit der jetzigen Schriftart.

Was mir noch nicht so gut gefällt ist, dass die Überschriften und die genannten Gegenstände sich so ähneln. Man kann nur schwer erkennen wann ein neuer Abschnitt beginnt. Vielleicht kann man die Überschriften noch deutlicher vom Rest absetzen oder die Namen der Gegenstände irgendwie kleiner und unauffälliger gestalten.

Einem alten Mann wie mir ist das ganze ein wenig zu bunt, da kommt es schnell mal zu einer Reizüberflutung.

 

[Exterminator_inaktiv]

@ Darkdrake:
quote:

Das will ich einfach nur kommentieren, einzig und alleine wegen dem

quote:Ich lasse mich nicht gerade oft zu einem Post herab

Hmm versteh ich nicht. Das ist ein ernst gemeinter Satz wie jeder andere auch, der dich net angreift noch abgehoben klingen soll (was eigentlich klar erkennbar sein sollte).

Ich bin wohl der ärgste Haarspalter in dem Thread gewesen. Hab ich auch gesagt. Und es war Kritik.

So. Bis hierhin. Es war Kritik. Das sagte dich bereits. Aber wie du unschwer erkennen wirst, habe ich keinerlei Wertung abgegeben. Kritik ist häufig, vielleicht sogar meistens, eher positiv zu sehen. Selbst dann, wenn sie von dem Betreffenden Kritiker nicht als konstruktive, sondern eher destruktive Kritik gedacht sein sollte. Ich habe nicht gesagt, dass du zu solchen Leuten gehörst.

Von daher: Take it easy

Nunja, dass ich weniger gelassen auf Kritik reagiere, auch wenn sie gut bzw. zumindest nicht böse gemeint ist, habe ich ja bereits geäußert. Schätze, das ist ein weit verbreitetes Problem, gerade wenn man sich die ein oder anderen Threads so ansieht...

Frevelhaft... Nunja.

Never heard of irony or exaggeration or sumthin like that? Ich meine, vielleicht sollte man nicht-bierernste Posts inflationär mit smiles versehen...hmm auch DAS kann man in einigen threads beobachten!

P.S.:

 

[Deimos]

Sag Bescheid, wenn du denkst, dass dieser Thread ins Archiv kann

Ulli

 

[TwinYawgmoth]

Wie ist da das Prozedere genau? Ich sehe ne Menge Guidethreads (z.B. Colos Feuerbrandpfeil-Ama), die noch offen sind für Diskussion. Ist von denen dann eigentlich ne Kopie im Archiv ?

Ich würd ihn auf jeden Fall noch eine Weile offen lassen wollen - ist ja fast work in progress. Da gibts noch so viel zu verbessern, das wird wohl nie fertig werden - nur verlinkbar ist er jetzt definitiv, und darum hab ich ihn ja auch veröffentlicht .

Also, ein Wegweiserlink wär das höchste der Gefühle...eine KOPIE im Archiv auch...(noch nicht, ich hab ja nicht mal die Links bereinigt...) der Thread hier nicht mehr zur Diskussion, für Kritik und Verbesserungsvorschläge offen? No way.

Simon

 

[claus]

Ein paar kleine Fehler

Thema 3 b) Überleben (am Anfang):
"Das ist kein Barbarenwert von drei"
Barbaren kriegen 4 Leben pro Punkt in Vitalität

Thema 4 Status Alpha (vor a))
"+5 AR pro Level"
sicher?
"Jeder fünfte Punkt in Geschick erhöht den Angriffswert um 1"
Im Abschnitt "Das Töten/Der Angriffswert" steht 5 AR pro Punkt in Geschicklichkeit


Noch eine Frage zum Stärke only Wolf:
Wenn ich von einem Grundleben von 650 ausgehe (nichts in Vitalität, damit sind das bei Level 90 etwa 460 Leben von der Ausrüstung) und mit Level 25 Eichbaumweisen (+150%) und Lykantropie (mit Werwolf +165%) rechne gibt das etwa 2697 Leben.
Wenn man statt Eichbaumweisen Herz des Wiesels (Level 25 +188% Schaden) verwendet und dafür 188 Punkte in Vitalität packe, hat man gleichen erhöhten Schaden (kein Hammer als Waffe) und 1026 Grundleben, also etwa 2718 Leben.

Hat ein normaler Stärke only Wolf mehr Grundleben oder empfiehlst du den Eichbaumweisen, damit man am Ende weniger Leben und AR bei gleichem Schaden hat?

Mit Level 20 Geistern/Lykantropie hat der Stärke only von oben 2372 Leben, der mit Vitalität 2294 Leben, aber +5 auf Fertigkeiten hat man schon ungefähr?

Edit (Wollte ich eigentlich schon gestern machen, bin aber nicht ins Forum gekommen): Ich hab die 3*20 Leben der Quest vergessen, bräuchte also nur 400 Leben von der Ausrüstung

 

[TwinYawgmoth]

Ein paar kleine Fehler

Thema 3 b) Überleben (am Anfang):
"Das ist kein Barbarenwert von drei"
Barbaren kriegen 4 Leben pro Punkt in Vitalität

Ups, wie ist mir das nur passiert...

Thema 4 Status Alpha (vor a))
"+5 AR pro Level"
sicher?

Hm...nein. Warum hab ich das jetzt hingeschrieben? Fragen, auf die Niemand die Antwort weiß...

"Jeder fünfte Punkt in Geschick erhöht den Angriffswert um 1"
Im Abschnitt "Das Töten/Der Angriffswert" steht 5 AR pro Punkt in Geschicklichkeit

Nummer 2 stimmt.

Noch eine Frage zum Stärke only Wolf:
Wenn ich von einem Grundleben von 650 ausgehe (nichts in Vitalität, damit sind das bei Level 90 etwa 460 Leben von der Ausrüstung) und mit Level 25 Eichbaumweisen (+150%) und Lykantropie (mit Werwolf +165%) rechne gibt das etwa 2697 Leben.
Wenn man statt Eichbaumweisen Herz des Wiesels (Level 25 +188% Schaden) verwendet und dafür 188 Punkte in Vitalität packe, hat man gleichen erhöhten Schaden (kein Hammer als Waffe) und 1026 Grundleben, also etwa 2718 Leben.

Hat ein normaler Stärke only Wolf mehr Grundleben oder empfiehlst du den Eichbaumweisen, damit man am Ende weniger Leben und AR bei gleichem Schaden hat?

Bei nem Stärke-only-Wolf achtet man eigentlich mehr auf Leben als bei einem, der Vita skillt. Insofern ist das durchaus richtig, dass er mehr Grundleben haben sollte; immerhin bekommt er ja auch keines durch Vita dazu. Da mehr Grundleben sich noch mehr vervielfacht, macht das imho durchaus nen Unterschied.

Ums anders zu sagen: Nein, ich habs nicht durchgerechnet. Müsste ich vielleicht mal.

Mit Level 20 Geistern/Lykantropie hat der Stärke only von oben 2372 Leben, der mit Vitalität 2294 Leben, aber +5 auf Fertigkeiten hat man schon ungefähr?

Kommt im Grunde immer aufs Restequip an.

Ich sags mal so: Ich EMPFEHL den Eichbaumweisen jetzt nicht wirklich - außer in HC. Da macht es, gerade, weil man da umso mehr auf Leben achtet, schon nen Unterschied, ob man jetzt 150% erhöhtes Leben mehr hat oder nicht.

Dann gibts noch Faktoren wie "wie viel Stärke kommt denn noch von der Ausrüstung dazu, wie viel ED?" - je mehr ED, desto weniger ins Gewicht fällt ein vergleichbarer HoW. Und so weiter. Ich kanns fast nicht durchrechnen, darum sinds ja nur Empfehlungen - es ist sehr gut möglich, dass ein Stärke-only-Wolf mit HoW in HC weit besser dran ist als mit Oak, besonders, wenn er kaum trifft und wenig Schaden hat, aber das sind dann immer die Spezialfälle...und wir gehen ja auch nicht von schlechtestem Equip aus. Zumal dann auch die Grundleben schlecht wären...jadajadajada.

Simon

 

[claus]

Ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass man beim Stärke-only-Wolf mit schlechtem Equip (d.h. relativ wenig Leben auf der Ausrüstung) entweder trotzdem HoW nimmt (weil Schaden>all oder so ) oder auf Stärke-only verzichtet, weil man so mehr Leben bei gleichem ed schafft.
(Der Rest ed ist bei meiner Rechnung egal, weil man HoW nimmt um Stärkepunkte in Vitalität umschichten zu können.)

 

[TwinYawgmoth]

Nun, so gibt das natürlich mehr Sinn. Vielleicht sollte ich dazu schreiben, dass sich Stärke-only nur mit gutem Equip wirklich lohnt - ich für meinen Teil wollt das mit meinem schlechten ausprobieren, funktioniert auch, mit Oak halt ...schlechter wohl als möglich, aber egal.

Überleg ich mir mal. Das Andere ist eingebaut.

Simon

 

[wolfsgeheulll]

hallo!

hab jetzt kurz drübergelesen und muss leider sagen das das sehr abschreckend ist. ich will eigentlich nicht 2 stunden lesen nur damit ich einen char richtig bauen kann.
geht das ned kürzer? oder wolltest du versuchen soviel posts hintereinader zu machen wie es geht?

ausserdem hab ich nichts zu einem wolfsführer (werwolf der mit seinen wölfen zusammenkämpft) gefunden trotzdem sicher alles wichtige drin... und noch mehr.


gruß wolfsgeheulll

 

[tolstojewßki]

umfangreicher guide, schoen.

2, 3 kleine Sachen:

1. "Prozentuale Schadensreduktion kommt außer auf dem Schild (das für uns, wie gesagt, sowieso wegfällt) auf der Harlekinskrone und auf der Ber-Rune vor, wenn diese nicht in Waffen gesockelt wird."

hier vergisst du gurte wie string oder nosi (die du später jedoch erwähnst) EDIT: nosi = verdungos//

2. bei obedience als soeldnerwaffe:
"Gesockelt wird selbstverständlich in eine ätherische Stangenwaffe oder einen Speer" <-- gehorsam funktioniert nicht in speeren

3. gilt deine wüstenfux-ias-tabelle wirklich fuer jede waffe oder ist das die fuern drescher?! so wies im guide steht, gilt sie allgemein

4. bei der barbtabelle haben die letzten beiden caps die selbe schlagzahl pro sekunde und in der fps-spalte steht jeweils "1"

5. meines wissens wird life/lvl wie auf BK oder 40 NICHT von bo erhoeht - sicher, dass es bei lyk anders ist??! (hab auf die schnelle nichts gefunden)

//

PS: meine ansicht zur nativproblematik: lass das "gestatet" weg und es passt sprachlich (:
native punkte in str hat/besitzt man, also "mein ww hat nativ 50 str."

PPS: den "Beschaffung"s unterpunkt find ich gelungen

PPPS: es war sehr erfreulich nach "meines erachtens" kein 'nach' zu finden <: