Herzlich Willkommen!
Nach der Schließung von inDiablo.de wurden die Inhalte und eure Accounts in dieses Forum konvertiert. Ihr könnt euch hier mit eurem alten Account weiterhin einloggen, müsst euch dafür allerdings über die "Passwort vergessen" Funktion ein neues Passwort setzen lassen.
Solltet ihr keinen Zugriff mehr auf die mit eurem Account verknüpfte Emailadresse haben, so könnt ihr euch unter Angabe eures Accountnamens, eurer alten Emailadresse sowie eurer gewünschten neuen Emailadresse an einen Administrator wenden.
Ich hoffe mal das sollte keine Ironie sein
. Du hast grade eins der Hauptargumente für Legalisierung und gegen Drogenkriminalität ansatzweise angeschnitten. Aber zum Thema : Ja ich finde es aus diversen schon oft genannten Gründen richtig gut. Eh existierende Shops werden nun von Blizz verwaltet, etc.
Kommentierung:
Das erweiterte Wirtschaftssystem soll nach Ansicht Blizzards sicherstellen, dass illegale Machenschaften weitgehend unterbunden werden. Ich gehe im folgenden davon aus, dass Dupes unmöglich sind und Bots erkannnt werden können bzw. die jeweiligen hyperaktiven Accounts (sehr viele Trades) nach einer gewissen Zeit gesperrt werden können oder werden.
Interessant, einerseits soll das AH also Botter und Dupes unterbinden, gleichzeitig sollen Vieltrader gesperrt werden koennen oder werden? Blizzard hat bereits gesagt das es sich ins AH nicht einmischen wird.
Auffällig häufiges Traden deutet auf Mißbrauch hin, insbesondere, wenn BOTS vorhanden sind. Alles andere ist im Rahmen des Spiels erlaubt. Wir sind NICHT in D2 und es kommt auch nicht wieder.
Nachteil von "Legit" Spielern im Vergleich zu "Kauf-"Spielern.
Diese Anschauung setzt voraus, dass die eingesetzte Zeit und das gewonnene Geschick über die Erreichung der Spielziele hinaus einen eigenen Wert besitzt. Dieser würde beeinträchtigt, wenn sich jeder Items oder Accounts einfach nur durch Geld beschaffen könnte und dadurch Zeit spart oder einen Account hat, den er durch eigenes Geschick niemals erreicht hätte. Sprich, für diese Spielergruppe ist die Online-Reputation wichtig. Das ist klar Ansichtssache. MIr ist das nicht wichtig. Ich will nur das Spiel spielen. PK's und Town-PK's gibts ja nicht mehr.
Eventuell ist die Arena (PvP) betroffen, aber auch da zählt erstmal nur Geschick.
Es geht darum das sich jemand fuer Geld ingame "Werte" erkaufen kann, sprich jemand legt beim Schach nen Fuffi auf den Tisch und bekommt nen extra Zug.
Ich habe begriffen, dass Du darin eine Spielbeeinflussung siehst. Aber DU oder ICH werden nicht besser oder schlechter, nur weil ein anderer Items kauft, sei es gegen Gold oder Geld. Niemand klaut Dir deine Drops, niemand killt Dich, nur weil er Items geshoppt hat.
MIR ist Online-Reputation egal, Dir nicht. So einfach ist das.
Monopol- oder Oligopol-Gefahr:
Sehe ich nicht so stark. Es wird übersehen, dass ab einer gewissen Anzahl von Trades per Woche der "Profi" strukturell benachteiligt ist, weil er höhere Gebühren zu tragen hat als der Durchschnittsspieler, der, sagen wir, 5 Trades in der Woche ohne Einstellgebühr durchführen kann. Der Gelegenheitstrader kann also gleichwertige Items grundsätzlich etwas billiger anbieten als der "Profi". Soweit das AH Realm-weit geführt wird, hindert bereits die Masse der Spieler ( > 20.000 bis 150.000 pro Realm oder mehr) die Errichtung eines Monopols oder Oligopols, da selbst hundert oder tausend Farmer des Möchtegern-Monopolisten in der Gesamtheit nicht gegen die hundertfache Menge anstinken können. Die Profis müssten zudem alles auf dem Markt befindliche aufkaufen. Das ist sehr sehr schwer, da das Auktionshaus jedem einen gleichberechtigten Handelszugang ermöglicht und in jedem Fall anfangs "Echtgeld" investiert werden muss um ein deutliches Übergewicht zu erhalten. Die "Abklingzeit" bei Trades ( gekaufte Items dürfen nicht sofort weiterverkauft werden) würde die Lager der Profis binnen kurzer Zeit zumüllen und erhebliche zusätzliche Organisationsaufwände und -kosten nach sich ziehen.
Weil Blizzard nun alles kontrollieren kann, dürften Trades über das AH gut erkennbar sein, statistisch auswertbar sein und im Fall des Mißbrauchs Accounts gesperrt werden können.
Du gehst hier leider von den Tradern, nicht von den Items aus denn niemand meinte das jemand ein Monopol auf Stadtportalen (D2 speaking) aufbauen will aber auf den "begehrtesten" Gegenstaenden und da ist es kein Problem die Uebersicht zu halten.
Blizzard hat "Goldsellern" hier doch alle Tueren geoeffnet und wie oben schon gesagt, werden sich hueten ins AH einzugreifen. Goldselling ist nun legal
Ja, und? Der Markt wird es regeln. Die Frage der "Übersicht" ist bei einem realmweiten AH durchaus von Interesse, selbst bei eher seltenen Items. Geh mal davon aus, dass Rares und Crafts ( wir sind nicht in D2...) erheblich an Bedeutung gewinnen werden, so dass der markt schon per se unübersichtlicher ist als in D2.
Negative Preisbeeinflussung:
Der Preis wird von Angebot und Nachfrage bestimmt. Setzen wir voraus, dass kein Monopol oder ähnliches entstanden ist, müssen die "Profis" den Marktpreis beachten. Sie haben keinen weiteren Vorteil als den, ihre 500 Farmer mit weniger zu entlohnen als deren "Arbeit" tatsächlich "wert" ist und aus der Differenz ihren Gewinn zu ziehen. Der Preis wird also nicht negativ beeinflusst. Tatsächlich könnte man sogar so weit gehen und sagen, dass die vielen angenommenen Farmer viele Items beschaffen und der Preis sich somit irgendwann auf einem niedrigeren Niveau einpendelt. Wie gesagt: Der Gelegenheitstrader hat strukturelle Vorteile und kann sein Zeug billiger anbieten als der Profi.
Der einzige, der darunter leiden könnte, ist der Gelegenheitstrader, der ein "SuperGutes, SuperSeltenes Item" gefunden hat und jetzt keine "Mondpreise" mehr dafür verlangen kann, weil es auf dem Realm, sagen wir, mehr als 50 solcher Items gibt. Der Preis wäre gleichwohl hoch wenn das Interesse des Marktes vorhanden ist. "Geile Trades" die den Gegenüber abzocken, sind für diese Personengruppe ebenfalls kaum noch machbar, weil das Preisgefüge transparenter ist (s.u.) und wenn der Gegenüber ein Minimum an Verstand beim Trade einsetzt.
Du findest "Farmer" gut weil du als "Durchschnittstrader" weniger fuer Items zahlen musst? Was ist mit jenen welche sich durchaus mehr leisten koennen und werden, da wird dann niemand items fuer lau anbieten da ja die Nachfrage da ist.
Richtig ist die Beobachtung, dass ich einen ggf. fallenden Preis als gut ansehe, denn dann können sich mehr Leute irgendwas leisten, abhängig von Angebot und Nachfrage. Selbst wenn mein Kunde Millionär ist, wird er bei mir nicht für den fünffachen Preis einkaufen wollen, wenn er es woanders billiger bekommt.
Negativ beeinflusstes Spielerverhalten / Sozialverhalten:
Sehe ich nicht so. Der Spieler stand oder steht immer vor der Wahl, ob er ein sehr gutes Item selbst nutzt oder vertickt. Die neue Möglichkeit, "echtes" Geld damit zu machen, erhöht bei einigen sicherlich die Versuchung. Andererseits ist das Blizzard nicht vorwerfbar was und wie der einzelne Spieler entscheidet. Die monetäre Komponente war schon immer ein Anreiz für Trades, sei es in virtueller Währung oder in Echtgeld. Davon abgesehen kann der Spieler das Item auch erst nutzen und DANN verkaufen.
Es ist Blizzard nicht vorwerfbar das sie ein System legalisieren welches es ueberhaupt erst "legal" moeglich macht? Frau Merkel hat soeben gesagt das Drogen legal sind, man kann sie kaufen, muss aber nicht. Die Folgen dafuer traegt allerdings der Kunde und die Regierung streicht zwar das Geld, nicht aber die Verantwortung fuer Junkies ein.
Kaufen und Verkaufen gibt es seit tausenden von Jahren. Außer in kommunistischen Diktaturen hat sich der Preis immer aus Angebot und Nachfrage ergeben. Warum sollte das in einem Onlinespiel anders sein?
Dein Einwand ist unschlüssig.
Blizzard verdient mit.
Naja, sollen sie doch. Mir ist das gleich. Das ist in jedem Handelssystem so. Wenn ich mit Aktien handele genauso, als wenn ich bei eBay verkaufe. Das System gibt es nicht umsonst. Ich muss ja nicht^^ BOTTER werden durch dieses System nicht wesentlich unterstützt ( Preise fallen ja)
Das die Preise fallen nimmst du an, tatsaechlich wird garantiert der Goldpreis fallen, bei Items kann es so oder so ausgehen, beides kein Scenario welches das Spiel fuer laenger als 2 Jahre ohne Expansion am Leben erhalten wird.
Niemand hat etwas gegen einen Hersteller welcher ein tolles Spiel auf den Markt bringt und dafuer Geld verlangt. Stellst du allerdings das Spielprinzip mit einem der Features generell in Frage und verdienst oben dran noch ist das allerdings mehr als abstrus.
Ja, das habe ich schon erkanntFür Dich steht die Vergleichbarkeit und der Wettbewerb der Spieler im Vordergrund: Fette Ausrüstung, hohes Level = Guter Spieler = Online-Reputation. Die fällt durch die Möglichkeit, mit Geld sich Accounts oder Items zu kaufen, erstmal weg. Deine ganze Argumentation dreht sich darum. Wie gesagt, mir ist das egal.
Vorteile des neuen Trading-Systems:
Blizzard hat ja die - ebenfalls diskutierte - Onlinepflicht eingeführt, um die Kontrolle über die Aktivitäten der accounts, gerade in Bezug auf Echtgeld, zu haben. Anders ist das gar nicht machbar.
Das AH ist nicht verpflichtend, wer will, kann mit seiner Friendlist oder über das Tradefenster traden wie bisher auch. Tradehacks und dergleichen sind (noch) kein Thema.
Das AH macht durch die anscheinend taugliche Suchfunktion das Preisgefüge deutlich transparenter, da gleichwertige Items preislich miteinander verglichen werden können.
Die harte Arbeit des Einzelnen kann sich dann auch finanziell auszahlen wenn der einzelne Spieler es darauf anlegt oder wenn er seinen Account leert oder auflöst.
Das ein zentrales Tradesystem seine Vorteile hat ist nicht von der Hand zu weisen. Europa ist auch wesentlich "freier" wenn man sich hier ohne Pass bewegen kann. Nur weil es positive Aspekte hat sollte man diese nicht dazu verwenden die Negative "nichtig" machen zu wollen. Im Vergleich verzichte ich naehmlich wesentlich lieber auf ein AH als auf das Vegas Syndrom, what happens in ........ stays in ...... .
Weiterhin muss ein offline Modus in keinster Weise mit dem Online Modus verbunden sein ergo kein Grund offline nicht zu beruecksichtigen.
Ja, für Dich ist Itemkauf per Geld nichts. Für mich auch nicht. Aber die Poser gehen mir sonstwo vorbei, dir aber nicht.
Ich kann ohne $-Auktionshaus ganz gut leben. Aber wenn ich wählen könnte ob ich lieber Bots, oder ein $-Auktionshaus hätte, würde ich wohl das $-Auktionshaus vorziehen.
Da gebe ich dir Recht. Botter und Duper müssen unabhängig von einen Auktionshaus bekämpft werden.
Edit: Ja., Echtgeldkäufer SIND bevorteilt, weil sie ihr Vermögen von ausserhalb einsetzen können und es nicht selbst ingame erspielt haben. Aber wie gesagt, das ist mir egal
Also wird eine Art "Umgehung" notwendig sein. Der Freunde-Trick setzt Vertrauen der Beteiligten voraus und funktoniert natürlich nicht endlos...
Edit: Ja., Echtgeldkäufer SIND bevorteilt, weil sie ihr Vermögen von ausserhalb einsetzen können und es nicht selbst ingame erspielt haben. Aber wie gesagt, das ist mir egal
Danke für die Zitate
Jetzt interpretiere ich es auch wie du. Diese zusätzlichen Zahlungs- und Empfangsoptionen, die's nur im RMAH dann gibt, sprechen dafür, dass man dort entscheidet, ob mit e-balance gezahlt werden kann (was nicht ausgezahlt werden kann), oder eben Echtgeld, direkt vom Drittanbieter, das dann auch direkt zum Drittanbieter der Verkäufers laufen würde. Hmm, die Frage wäre noch, ob man beides ermöglichen kann, oder sich entscheiden muss.