Auktionshaus - Ende der Tradeforen?

[Abiel]

Warum sollte ein AH für seltenste rares und so tödlich sein? Braucht doch nur eine gute Suchfunktion, Unterforum, Interesse dürfte genug bestehen.

Was das item gegen item angeht, darüber wurde ja auch schon diskutiert, da sich da die com einfach spaltet, die einen sehen scheinbar einen Reiz darin, andere abzocken zu können oder abgezockt zu werden, andere bevorzugen da lieber einen "geregelteren" Markt, mit einfacher Preisvergleichungsmöglichkeit. Und D2 war's btw auch nicht item gegen item, sondern die Runen haben ganz klar die Stellung einer ziemlich unpraktischen Währung übernommen.

Und desweiteren, trifft das erst recht nicht zu, wenn wir über die Grenzen von PlanetDiablo schauen. Denn der Grossteil wird halt an einem Ort gehandelt, wo's halt eh genau so eine Währung gibt. Und wenn ihr von euren goldy rares und so weiter schwärmt, dann haben die ausschliesslich so einen brutalen Wert wegen genau jenem anderen Forum! Dass die rares hier auch so teuer sind liegt zu... 50-75% an crosstradern, die dort reich sind und hier die Preise gegenseitig hochtreiben.

Das heisst, selbst hier auf PlanetDiablo, wo vielleicht noch mehr "Steinzeithandel" (...) vorzuherrschen sein, sind die Preise massgeblich vom Handel mit Währung beeinflusst. Und wie D2 und wie's hier auf PlanetDiablo wäre, wenn's jene andere Forum nicht gäbe, ist auch schwierig vorzustellen. Denn ein wichtiger Reiz, den D2 hat sind eben dieses "Glücksspiel" die ganze Zeit. Es könnte jederzeit ein rare droppen, wofür's dann eben horrende Summen gäbe. Ohne diesen Faktor behaupte ich mal, hätte D2 bedeutend weniger Spieler, dementsprechend würd's auch für die verbleibenden weniger Reiz haben...

 

[Neraniel]

Hm, irgendwie reden viele ständig davon, wieviel Zeit so ein Auktionshaus ersparen würde. Wie leicht man damit seine Items verbessern könnte und das alles, wenn ein paar zu hohe Preise in Kauf genommen werden, das innerhalb von Sekunden.

Mein Problem bei der Sache ist lediglich:

Leute! Aufwachen! Was tut man in DII ausser zu traden? Ja, klar, das Game durchzocken, sich über Dropps freuen, die dem eigenen Char nutzen, falls nicht, gegenbenenfalls einem anderen eigenen Char geben. Und dann? Wenn man etwas braucht für den eigenen Char, muss man andere nützliche Dinge vertraden, eine gewisse "Währung" (alâ Ist-Runen) ansammeln und sich das Gewünschte ertraden.
Das ist es doch was Diablo ausmacht! Würde das innerhalb von 5 Minuten im Ah geschehen, würde ich das Spiel ausmachen. Was bleibt noch? Baalen, ja, eher so nebenbei, Zeitvertreib, Char perfektionieren durch Trades, Reichtum anhäufen, das ist es was (mir jedenfalls und ich denke auch sehr vielen anderen) Spaß macht. Das ist es, was DiabloII ausmacht. Wenn das durch ein dämliches Tool zum Dauer-FTen ersetzt wird, geht soviel Dauermotivation flöten irgendwie.

Und auch Schnell-Mule-Tool, aka Briefkasten/Acc-Bank etc. pp:
Bei mir und meiner FL ist der klassische Treffpunkt, wo man auch gern mal ins lustige Gespräch kommt das Mulegame.. in Tradegames hab ich viele Leute kennengelernt die nun auf meiner Flist sitzen. Auktionshaus? Bank? Anonym, alleine.

Was folgt daraus? Klar, es wird sowas wie Gilden etc. geben. Und huhu, WoW-Klon in D3 Grafik mit Affixen obendrauf. Na klasse.



Alles obenstehende sind lediglich Befürchtungen, ich freue mich genau wie ihr auf D3 und ich will nix verteufeln! Ich hab nur so dunkle Vorahnungen..

 

[Archie]

Zwar nicht mehr hellichter Tag aber wach bin ich noch.^^

Ich töte so vor mich herum und es dropt der eine oder andere Gegenstand. Es droppt Gegenstand C. Das dumme ist nur, dass ich Gegenstand A brauche. Zum Glück bietet im Forum jemand A an. Aber die Person möchte D dafür haben. Also suche ich im Forum jemanden, der D anbietet und C haben möchte, damit ich später an A komme...

Das Einführen einer festen Währung ist nunmal ein evolutionärer Vorschritt der Wirtschaft und vollkommen normal.
Ob die Währung, wie zu meiner Zeit, aus gedupten SoJs, Ist-Runen, Perfect Gems oder eben Gold besteht, ist auf den ersten Blick total egal. Gold ist nur "eigentlich" dafür gedacht als diese zu dienen warum also den Umweg auf andere Gegenstände machen?

Und was die Preise in einem Auktionshaus angeht. Normalerweise sollte es so sein, dass man als Käufer aber auch als Verkäufer auftritt. Sprich wenn es heißt der oder der Gegenstand wird so teuer sein, heißt es a) Ich muss viel für ihn zahlen und b) ich kann viel für den Gegenstand bekommen.

Wie man fast schon mitbekommen hat, bin ich für ein AH.

 

[FruttonlKeks]

Auch das Abbrechen der Auktionen ist in gewisser weise für ein Dibalo blöd. stellt euch vor ihr bietet auf ein teures Item und eue Gold is erstmal wirklich weg, nicht nur gedacht im Forum und der Anbieter bricht die Auktion 1h vor Ablauf ab. Dann war euer irtuelles Vermögen wirklich ingame für nix gebunden.

Das Gold ist ja nur für die Dauer der Aktion weg, sollte der Anbieter das Angebot abbrechen, erhälst du dein Gold sofort wieder - also problem where?

Irgendwo hatte ich noch was von wegen "Früher Ware gegen Ware, Wertüberschätzung etc" gelesen. Nun ja, das wird durchs AH nicht abgeschafft. Wenn jemand der Meinung ist das das Item supertoll ist, wird man auch viel mehr Geld dafür bieten, als es eigentlich wert ist. Zudem gibt es bestimmt ala WoW sowas wie ein Sofortkauf (Glaube jedenfalls, dass es in WoW so war) und das wird ja auch entsprechend teuer sein.

Das einzige was ich mir derzeit nicht vorstellen kann ist, dass Gold tatsächlich was wert sein soll (und das muss es ja, wenn es ein AH gibt). In D2 war das Gold ja eher lästig, man konnte nicht wirklich was damit anfangen, brauchte dafür am Anfang es noch für Foliante/Tränke/Reparieren.

 

[Archie]

Das mit dem Wert von Gold ist auch so eine Sache. Nur mit dem AH ist es nicht getan, da muss noch etwas anderes her um Gold attraktiver zu machen.

Bei Hellgate gab es z. B. die Möglichkeit Gegenständen gegen Gold ein neues zufälliges Affix/Suffix zu geben oder einfach die Attribute aufzuwerten indem man das Itemlevel erhöhte.

Ansonsten bleibt ja noch die Möglichkeit, wie schon in D2, mit dem Glückspiel. Allerdings sollte das auch etwas verändert werden, da ja ganz selten mal etwas gutes bei herauskam. Aber auch da haben Leute viel Gold gelassen.. bis denn mal eine Jeweler's Archon Plate of the Whale herauskam.

Ich gehe aber ganz fest davon aus, dass Blizzard schon weiß, dass sie in dem Bereich etwas neues bringen müssen.

 

[InMemoriam]

also ich hab traden in d2 immer als sehr nervig empfunden.ebensowenig will ich reichtum anhäufen.von daher sehe ich das ah als reine komfortfunktion.meine "godly items" werd
ich sicherlich selbst behalten und chars für hochspielen.also find ich es gar nicht schlecht kurz ins ah hüpfen zu können um den ganzen mid und lowlvl crap loszuwerden,für den man sonst lange einen käufer suchen musste.das ah macht einfach traden um einiges unkomplizierter.
Ich hoffe nur,dass dadurch traden nicht allzu "effektiv" wird.sonst gibts bestimmt leute,die gold farmen und dann nur an-und verkaufen.also das der spielanreiz ,die itemjagd ihre bedeutung verliert,wenn man viel mehr geld machen kann durchs ah ,dadurch auch einfacher an gute sachen kommt als durch bloßes spielen.

und ja zu gold.bin da der gleichen meinung wie ein vorredner.wenn sie den goldwert in wow hochgekriegt haben.dann werden sie es in d3 auch iwie machen können.man muss eben dienstleistungen für gold anbieten,die notwendig sind für den char (items upgraden,eintritt für die aren?!)und anreiz schaffen gold zu bunkern.in wow gabs da ja unter anderem die mounts.ist natürlich nich auf dia übertragbar,aber durch so eine art "milestone" in der entwicklung des chars,der nur durch gold erworben werden kann müsste goldsammeln schon an bedeutung gewinnen.und zuguterletzt muss sich natürlich der golddropwert ordentlich verringern.
viell auch

 

[captaintsubasa]

Kapier das mit dem AH nicht ganz.

Heißt das, man muss eine fixe Zeit bei sowas eingeben und kann es nicht vorher durch einen Festpreis verkaufen? Jeder Spieler darf dann dort mitbieten? Und wir das Item / Gold nach der Auktion sofort ausgetauscht oder muss man da noch in ein Tradewindow mit demjenigen der die Auktion gewonnen hat?

 

[Blut']

Schonmal auf Ebay gewesen @ über mir?
Genaus so.

Mindestgebot - Sofortkauf falls möglich.
Der einzige Unterschied: Der Verkäufer hat beim einstellen das Item nichtmehr, sondern es ist im System des AHs. Also etweder verkaufen oder abbruch/ablauf der Auktion.

Wenn jemand was ersteigert, jedenfalls in WoW, bekommt er automatisch Post vom AH in den Briefkasten mit dem Item als Anhang. Das Gebot wird direkt beim bieten vom Goldstand abgezogen.

 

[DasBaum87]

Steht das eigentlich schon mit dem AH im Diablo 3 ?
Oder wurde nur drüber gemunkelt bisher ?
Ja, was halte ich davon.
Auf der einen Seite, da bin ich ganz ehrlich, muss ich gestehen, das mir das Wirtschafts/Trade/Handelsystem in D2 eigentlich recht viel Spaß gemacht hat.
Man musste halt wirklich etwas dafür "tun", um an gewisse Gegenstände, sei es perfekte Titans, whatever, zu kommen.
Erstmal musste man die aktuellen Preise im Kopf haben. Ists, Puls, Ums, PGems und was es nicht alles gab.
Dann musste man erstmal an die Ware, die man zum Tausch anbietet, rankommen. Runs, runs, runs, Glück beim Loot, Glück beim looten.
Und nun musste auch erstmal jemand her, der einem das gesuchte Item auch anbietet. Und am besten natürlich noch für einen Spotpreis. Da werden dann die Tradeforen abgegrasst, in den Channels vom B.Net rumgespammt und Games a la "N P Titan O 11 Ists" (BEISPIEL !).
Schließlich gibts dann die Konfrontation "Händler vs. Händler".
Da ging dann so ein bisschen das Fälschen los. "Ach komm, du kriegst das und das, ich du packst noch deine Harle mit drauf".
Oftmals habe ich mich auch noch oben getradet.
Da wird mal das gegen das getauscht, und hier etwas Profit gemacht und schwupps ... ist aus einer Um eine Ist gewurden, nur durch rumgetrade.
Ich fands lustig ! Hat mich auch damals motiviert (eine gewisse Zeit lang), immer wieder die gleichen Runs zu machen. "Nur noch 2 Runen, dann hab ich das Item".
Ich meine, das war auch schließlich das, was uns angespornt hat, oder etwa nicht ?
Was hat man denn größtenteils auch in D2 gemacht ? Ja, getradet und versucht, seinen Charakter perfekt auszurüsten.
Ich hab nichts gegen ein AH, wenn es Blizzard denn gut umsetzt und Gold wirklich zu einer Währung macht, sodass man auch wirklich verdammt nochmal lange brauch, um einen gewissen Betrag zu haben.
Weil dann ist es "ansich" auch nichts anderes als in D2. Nur das dann keine Runs mehr gemacht werden, wegen den Items, sondern dann vielleicht größtenteils wegen dem Gold (bzw. die Items, die man dann verkauft, um Gold zu bekommen).
Vielleicht wird es auch ein ganz anderes AH. Also nicht sowas mit Gold, sondern ein anderes Konzept ... aber denke wohl eher nicht, wäre aber durch aus interessant, wie ich finde.
Und ich hoffe auch mal, dass das rumgetrade von irgendwelchen Items nicht untergehen wird.
Aber das liegt nunmal komplett an der Community.
Meine Meinung.

 

[Abiel]

@DasBaum87, das "Feilschen" mag im RL ganz ok sein, bzw. gibt's ganze Kulturen, die seit langer Zeit darauf aufbauen, aber da gibt's einen Unterschied, weil es oftmals mit den Grundbedürfnissen zu tun hat. Der Bauer muss schon schauen, wieviel er weggibt, im Winter könnt's schliesslich knapp werden.

In einen PC Spiel sieht das ganze aber total anderst aus. Da geht's nie um Grundbedürfnisse, oder sonstige wirklich unangenehme Situationen, denen man durch Handeln begegnen kann. Die Motivation zu Feilschen ist also 100% egoistisch nach Bereicherung strebend und das Gegenüber "abzocken" zu können durch Manipulation (Klar, im RL läuft's oft auch so).

Ok, das war noch nicht der springende Punkt wollt's nur nochmals erwähnen. Denn das wird sich auch in D3 wegen AH nicht ändern. Aber! Dieses Prinzip der Gewinnmaximierung geht in D2 halt noch viel weiter. Wenn man das gerne macht, alle Preise zu kennen und zu vergleichen, wohin führt das? Zwangsläufig irgendeinmal zum crosstrading von Forum zu Forum... und darin seh ich einfach so ziemlich eines der grössten Übel, die dieses Spiel verursachen, weil es zwangsläufig auch zu enorm listig verhaltenden Spielern hier und in anderen Foren, wo die Preise sich leicht unterscheiden, führen.

 

[pulvertoastman2]

Ich finde nen Auktionshaus toll. Da kann man dann alles was sonst auf mules vergammelt direkt reinstellen und man muss nich erst nen Shop aufmachen. Andererseits kann man sicherlich nicht bestimmen was man gerne hätte, bspw. ne Suchliste einbauen. --> Deswegen denke ich das die Tradeforen dancah noch immer ihre daseinsberechtigung besitzen werden. Interresannt wäre ja auch ob man dort alles los wird und ob Sachen die man nicht verkaufen kann, bspw.Lowlvlcrap dann evtl. von Blizz gekauft werden xD oder obs dann den eigenen Speicherplatz für Items belastet.

 

[pulvertoastman2]

Ich finde nen Auktionshaus toll. Da kann man dann alles was sonst auf mules vergammelt direkt reinstellen und man muss nich erst nen Shop aufmachen. Andererseits kann man sicherlich nicht bestimmen was man gerne hätte, bspw. ne Suchliste einbauen. --> Deswegen denke ich das die Tradeforen dancah noch immer ihre daseinsberechtigung besitzen werden. Interresannt wäre ja auch ob man dort alles los wird und ob Sachen die man nicht verkaufen kann, bspw.Lowlvlcrap dann evtl. von Blizz gekauft werden xD oder obs dann den eigenen Speicherplatz für Items belastet.

 

[Abiel]

Eine Daseinsberechtigung natürlich immer, aber das Prinzip einer Spielwährung wird halt Suchlisten für viele erübrigen, weil es kein grosser Weg mehr ist, von der Währung zu den gewünschten items zu kommen. Und die Suchlisten genossen ja auch noch ein wenig mehr Verwendung hier, sobald's in höhere Summen ging und man nicht mit zu viele Runen als Währung handeln will.

Grundsätzlich sind Suchlisten aber halt eher umständlich, da der Preisvergleich um einiges komplizierter wird. Oder bzw. muss man dann immer wieder individuelle Wertmassstäbe angeben. Ein Schritt, der durch eine allseits begehrte Währung wegfallen könnte.

Welche Funktionen man haben wird, ist schwierig abzuschätzen. Da der Handel ja automaitsch abläuft, wird's wahrscheinlich nicht möglich sein, spezifische items anzugeben, weil es einfach zu kompliziert, durch die variablen Stats werden könnte.

 

[djp1988]

ich finde den ansatz super. kommt aber darauf an, wieviel freiheit/rechte man als anbieter hat. und endlich wird gold wichtig(er), als es jetzt ist ( zumindest auf classic ist es ja eine währung ).

 

[KingConker]

Oh gott bitte kein ah *heul* ^^

Nicht das ich was gegen ein ah hätte aber wenn mans nüchtern betrachtet sieht man wohin das ah in wow (nein DAS unwort ^^) geführt hat

die ganzen viel spieler haben massig kohle und teilweise monopol auf gewisse gegenstände ... sprich sie kaufen alles aus dem ah raus und stellen es etwas teuerer wieder rein ... und das will ich schlicht und ergreifend in d3 nicht ^^

in d2 trade ich nur ingame und habe schon so manch nette menschen getroffen mit denen ich jetzt umherziehe

mir wäre nah wie vor ein martplatz zum feilbieten der wahre am liebsten ... so wie der handdelschat in wow ^^ aber eben nur der und ka jeder oder eine gewisse anzahl leute sieht den chat (Oo ziemlich viel los denk ich ^^)

naja oder ein max 2 stunden ah ^^ kurzzeitig gegenstand anbieten wenn jemand bock auf das item hat geht ein seperates chatfenster auf und man handelt

oder blizz stellt ne sperre ins ah ... ka man kann nur 10 gegenstände pro tag kaufen oder so

HAUPTSACHE sie bekommen das mit den monopolen in den griff ... dann kann ein ah meinentwegen kommen .. aber fehlen wird mir das ingame traden und feilschen schon ><

 

[Gemetzelmeister]

Das einzig Positive an einem AH a la WoW ist, dass man Items auslagern kann.
Wie oft nimmt man ein Item nicht mit, weil es nur 1 Pgem wert ist, weil man weiß, dass man schon wieder mulen muss. Im "Worst Case" allein und man verliert mind. 5 Minuten um das Spiel offen zu halten?

Ich betrachte das ganze aber auch mit einem weinenden Auge. Mir wird, sollte es den so eingeführt werden, PlanetDiablo sicher als Tradeplattform fehlen.
Sollten es natürlich die Spieler auf längeren Zeitraum schaffen ein ingame-Feature durch nicht nutzen zu boykotieren wäre das klasse.

MfG

 

[gabbagandalf7]

ich würde mich über ein AH freuen - dieses stündliche uppen und dann kommunikation über pm etc. und dann ausm spiel tappen und warten das der gegenüber erscheint, teilweise sehr zeitaufwendig..

 

[KingRa]

ich spiele schon seit monaten ein anderes spiel ( hatte keine lust mehr auf den patch zu warten) und muss sagen das dortige AH ist einer der schönsten bestandteile des spieles mit

man stellt ein item für eine festgelegte gebühr zu einem vom spieler bestimmten preis ins auktionshaus. wenn man nicht innerhalb von 8 tagen einen käufer findet hat man die gebühr als schwund und bekommt das item per post wieder. ( ich finde dieses system jedenfalls besser als ebay )

das ganze setzt natürlich eine stabile ingamewährung voraus

ich denke mal wenn sowas bei diablo3 kommt wird ev. noch 1-2 wochen in den foren gehandelt und dann läuft alles über das ah

 

[XxGohrxX]

AH ist so eine Geschichte für sich. Einerseits hat es mir in WoW unheimlich Spaß gemacht, mit dem AH zu spielen und so das lästige farmen zu umgehen (billig ein-, teurer verkaufen). Andererseits war es in D2 auch interessant sich zu 09er Zeiten langsam mit seinen Items hochzuarbeiten (à la: "Ich gebe dir 3 mid-items du gibst mir 1 mid-high-item", usw., usw.). Letztlich haben - zumindest für mich - beide Systeme ihren Reiz. Im Prinzip ist ja bei india auch eine gewisse Standardwährung vorhanden (PGs, Runen, Gold in Classic), um das ganze traden etwas zu erleichtern. Es ist also nicht der Untergang des Abendlandes, wenn jetzt Blizzard eine allgemeingültige Währung einführt ^^. Genauso ist es nicht der Untergang von india, wenn die tradeforen wegbrechen, da die für mich eigentlich nicht der Grund waren schon seit 08 (wie lange das her ist ) regelmäßig hier vorbeizuschauen. Anfangs waren es die wirklich wunderbaren Guides, Cube-Rezepte, etc., die mich hergelockt haben - ohne india hätte ich wohl noch länger an meinem "Setz mal überall einen Punkt rein, vielleicht bringt es ja was"-System festgehalten - obwohl man damit sogar bis Hell/Ancients kam (Doppelwurf sei Dank ). Selbst jetzt, seit ich nur noch sporadisch D2 (so einmal im Jahr überkommt es mich halt ein paar Wochen ), komme ich immer mal wegen den community-beiträgen wie z.Z. den FAS-Stories hierher.
Was mich da viel mehr stört sind so Sachen wie BoE, v.a. wenn es auf die Mehrzahl der items hinausläuft. Dann wird es nämlich zur langweiligen Farmerei, weil man nicht mehr einfach schnell was anziehen kann, weil es dem Char im Moment was bringt, aber halt nie im Leben das Optimum ist (Barbar: Harle ... hmm ... naja es macht Leben und DR% ... her damit!). Ich finde genau darin lag in D2 der Reiz, dass man nämlich im Prinzip nur einen Char ausrüsten musste und dann mit der Ausrüstung durch traden auch schnell wieder einen anderen "angezogen" hatte (zumindest anfangs, irgendwann sammelt sich auch mehr an und man ist nicht mehr darauf angewiesen). Wenn jetzt nur die ultraseltenen Items BoE sind, soll mir das genauso Recht sein wie das AH, denn es wird sich immer einer finden der die verkauft - und dabei eine goldene Nase verdient - und sie sowieso nur noch "fine tuning" darstellen.
Langer Rede, kurzer Sinn. Es kommt auf das Gesamtkonzept an. Solange das Spiel Spaß macht trade ich auch mit Gummibärchen oder Plüschteddies, sei es übers AH, persönlich oder die Dönerbude von nebenan.

 

[Gemetzelmeister]

Was wäre wenn Blizzard neben Ingamegold eine Zweitwährung einführt?
Quasi Gold für Reppen, Gamblen, Shoppen, Anheuern und Magische Kristalle (whatever) als Tauschwertung von Anfang an dazugiebt.

Mit wegfallen der Runen als Währungsmittel, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Skillrunen sich als Währung durchsetzt, müsste ja etwas neues kommen.
Somit wäre Ingamegold nicht so stark an Tauchgeschäfte gebunden und einem AH wäre unter dem Gesichtspunkt Tor und Tür geöffnet.

Weil seien wir mal ehrlich, wir wollen GROßE Zahlen sehen, ist genauso wie in D2. Nach einem Tag 5 Gold gemacht zu haben ist einfach unbefriedigend.

MfG