Abiel
Gewinner, AFH-Sommerevent
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- 15 Dezember 2001
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Die Diskussionen um dieses Thema zwischen diesen beiden "Parteien" ist überflüssig. Der Konsens kann nie gefunden werden, weil beide Seiten von einer unterschiedlichen Betrachtung der Situation ausgehen. Die einen sehen den bisherigen Spielemarkt als relativ "sauber" und blizzard bringt durch RMAH eine neue Komponente ins Spiel. Wären alle davon überzeugt, wäre man sich 100% einig, dass das RMAH nicht gut ist. Die anderen gehen halt davon aus, dass der bisherige Markt eben alles andere als sauber war und viele dreckige Geschäfte im Verborgenen ablaufen. Das RMAH ist keine Lösung, dass der saubere Markt erreicht werden kann, aber es ist ein Mittel um mehr Struktur und Kontrolle reinbringen zu können. Ich glaube niemand hier, der für das RMAH ist, meint, dass es eine geniale Erfindung ist, die das Spiel viel besser macht. Hmmm, nein, im Prinzip macht's das Spiel gar nicht besser. Es ist eine relativ unwichtige Komponente. Hingegen hat es einen Einfluss auf die Spieler, die Spielumstände usw.
Aber ja, es gäbe noch viele offene Fragen, die man gut diskutieren könnte. Leider klappt das hier einfach nicht, weil einige eben von einer anderen Grundsituation ausgehen und dann zwischen diesen verschiedenen Ansichten wieder der unlösbare Konflikt entsteht.
Hmmm, aber naja, jetzt versuch ich halt mal was anderes^^ Der Thread gehört jetzt halt den Anti-RMAH-Anhängern. Wir können ihnen ja damit auch ihre Plattform geben, wo sie ihre Anschauungen und Überlegungen vertiefen dürfen und wir sie nicht stören. Das hätte dann vielleicht irgendeinmal früher schon einen thread ermöglicht, wo's dann nicht sofort wieder darum ging, ob blizzard geldgierig ist oder nicht...
Folglich... stimme ich mal allen Punkten im Startpost zu Und frage als nächstes, wie denn die nächst möglichen Schritte aussehen würden, wenn wir hier nicht mehr darum streiten müssen, ob das nun gut oder schlecht ist.
Wobei, etwas verstehe ich eh nicht so ganz. Geht's eigentlich darum, dass das RMAH wegkommen soll, oder geht's darum fairere Tradeumstände zu schaffen? Weil, das sind auch wieder 2 Paar Schuhe...
Das bringt mich dann aber wieder zu meinem ersten Gedanken zurück, den ich in so einem Moment meist habe und zwar, was ist die Motivation hinter dem Startpost und das effektive Ziel.
Weil, wenn's wieder nicht um etwas konstruktives geht, sondern irgendwie seinen Frust loszuwerden und dabei noch möglichst klug zu klingen... dann bringt's wirklich nichts und die Anti-D3-Fraktion sollte endlich ihren eigenen Frustthread bekommen, wo all die überlegenen Strategien und Tüfteleien ihren Platz finden sollten
So, aber... sorry, um zurück zu kommen...
@Quabbe2, ich stimme dir zu, alle Punkte sind wohlüberlegt und logisch. Nun aber würde ich gerne als nächstes noch hören, wie denn das umgesetzt werden sollte.
Noch etwas... das ist dein Ziel, ist auch logisch, wenn man bisher auch bei D2 das Echtgeld vor der Tür gelassen betrachtet. Stimmt eigentlich auch. In D2 war's nicht im Spiel direkt,. Blizzard schaut nun aber weniger, was im Haus ist, sondern eben, was in der ganzen Umgebung stattfindet. Und fand im Hinterhof einen riesigen Schwarzmarkt Und die beste Lösung, die ihnen einfiel, um mit diesem Schwarzmarkt umzugehen war halt das RMAH. Das ist halt meine Betrachtungsweise.
Deswegen lautet das Ziel von blizzard auch nicht wie deines, sondern eher, wie können sie diesen Markt irgendwie beeinflussen, wenn möglich kontrollieren, und wenn eh schon Gewinn dabei rausspringt, wie blizzard den selbst einfahren kann (was auch verständlich ist, oder? Wer hat diesen Umsatz eher verdient? Der ebayhändler? Der Chinafarmer-Chef? Oder der Hersteller des Produkts?) Aber naja, das ist wieder die andere Thematik.
Kurz gefasst, bitte unterscheiden zwischen den unterschiedlichen Zielen. Weil, du weichst damit sonst selber der eigentlichen Fragestellung aus. Wenn du schreiben würdest, "Mein Ziel ist es..." dann wär's du automatisch auch mehr dazu verpflichtet, deine effektive Einflussmöglichkeit aufzuzeigen, respektive wie realistisch deine Ziele sind. Aber eben, dem weichst du aus. Die Frage ist, warum? Die andere interessante Frage ist, ob du das selbst weisst
Denn, wenn du bisher mitfolgen konntest...^^ der nächste Schritt wäre dann, dass du dir selber mehr über deine Motivation bewusst wirst, weshalb du dir wirklich soviele Gedanken machst, eine Alternative zum RMAH auszudenken und weswegen du das hier in einem deutschsprachigen externen Forum schreibst und nicht direkt ins bnet Forum. Und irgendeinmal würdest du dann selbst deinen Schreibstil hinterfragen, weil du verkaufst es als die ultimative Lösung und hast aber gemerkt, dass es dir eigentlich gar nicht primär darum geht, etwas verbessern zu können, sondern viel eher, deinen Frust abzubauen.
Aber das willst du natürlich nicht so zu erkennen geben, weil, wenn deine Ziele/Vorstellungen eben nicht mehr nur rational logisch wären, sondern emotional geprägt, könnten sie eben doch nicht die ultimative Lösung sein. Deswegen gibst du dir sehr viel Mühe, dass es eben genial klingt, dass nur die guten Elemente hervorgehoben werden.
Frage mich gerade... wen glaubst du davon überzeugen zu können? Respektive, es leuchtet allen ein, dass das ein fairerer Markt wäre, nur scheitert das ganze einfach schon nur an der Wahrscheinlichkeit, dass es irgendwie umgesetzt werden könnte.
Habe das Gefühl, es wäre auch für einen selbst besser, wenn man mehr mit sich selber ins Reine kommt und die eigenen Motivationen besser kennen lernt. Wenn ihr euch über etwas ärgert, dann ärgert euch auch richtig darüber, versucht aber nicht eure Ansicht als die absolut richtige und bessere zu verkaufen sondern akzeptiert einfach, dass ihr hier Unrecht habt und darüber angepisst seid. Ist auch verständlich. Aber so kommt man dann vielleicht schneller drüber hinweg und kann wieder einen klaren Kopf bekommen. Man verschwendet dann nicht mehr seine Zeit, irgendwelche utopischen Ideen auszutüfteln. Wenn man etwas unternehmen will, dann kommt man von diesem Standpunkt aus, wo man die Fakten akzeptiert, eh viel eher auf realistischere Ansatzpunkte, etwas zu ändern.
So... will zu einem Abschluss kommen Meine Intention, dieses Post zu schreiben... ist ehrlich gesagt auch eine recht egoistische, denn egal, ob's gar niemand lesen mag, beim Durchdenken und Schreiben, werd ich in erster Linie auch mir selber mehr bewusst, über die möglichen Verhaltensmuster.
AAAAH, ein Gedanke noch^^ An all die Gegner von RMAH! Bitte beginnt euch mehr darauf zu konzentrieren, wie ihr effektiv eure Vorschläge bei blizzard anbringen könntet und wie ihr formulieren, erklären usw müsstet, um die Chancen zu erhöhen! Weil, da könnten wir wieder alle gemeinsam diskutieren, jeder hätte wohl irgendetwas, was er unbedingt blizzard mitteilen wollen würde
Aber ja, es gäbe noch viele offene Fragen, die man gut diskutieren könnte. Leider klappt das hier einfach nicht, weil einige eben von einer anderen Grundsituation ausgehen und dann zwischen diesen verschiedenen Ansichten wieder der unlösbare Konflikt entsteht.
Hmmm, aber naja, jetzt versuch ich halt mal was anderes^^ Der Thread gehört jetzt halt den Anti-RMAH-Anhängern. Wir können ihnen ja damit auch ihre Plattform geben, wo sie ihre Anschauungen und Überlegungen vertiefen dürfen und wir sie nicht stören. Das hätte dann vielleicht irgendeinmal früher schon einen thread ermöglicht, wo's dann nicht sofort wieder darum ging, ob blizzard geldgierig ist oder nicht...
Folglich... stimme ich mal allen Punkten im Startpost zu Und frage als nächstes, wie denn die nächst möglichen Schritte aussehen würden, wenn wir hier nicht mehr darum streiten müssen, ob das nun gut oder schlecht ist.
Wobei, etwas verstehe ich eh nicht so ganz. Geht's eigentlich darum, dass das RMAH wegkommen soll, oder geht's darum fairere Tradeumstände zu schaffen? Weil, das sind auch wieder 2 Paar Schuhe...
Das bringt mich dann aber wieder zu meinem ersten Gedanken zurück, den ich in so einem Moment meist habe und zwar, was ist die Motivation hinter dem Startpost und das effektive Ziel.
Weil, wenn's wieder nicht um etwas konstruktives geht, sondern irgendwie seinen Frust loszuwerden und dabei noch möglichst klug zu klingen... dann bringt's wirklich nichts und die Anti-D3-Fraktion sollte endlich ihren eigenen Frustthread bekommen, wo all die überlegenen Strategien und Tüfteleien ihren Platz finden sollten
So, aber... sorry, um zurück zu kommen...
@Quabbe2, ich stimme dir zu, alle Punkte sind wohlüberlegt und logisch. Nun aber würde ich gerne als nächstes noch hören, wie denn das umgesetzt werden sollte.
Wir dürfen nicht vergessen: das Ziel ist nach wie vor, das Echtgeld vor der Tür zu lassen!
Noch etwas... das ist dein Ziel, ist auch logisch, wenn man bisher auch bei D2 das Echtgeld vor der Tür gelassen betrachtet. Stimmt eigentlich auch. In D2 war's nicht im Spiel direkt,. Blizzard schaut nun aber weniger, was im Haus ist, sondern eben, was in der ganzen Umgebung stattfindet. Und fand im Hinterhof einen riesigen Schwarzmarkt Und die beste Lösung, die ihnen einfiel, um mit diesem Schwarzmarkt umzugehen war halt das RMAH. Das ist halt meine Betrachtungsweise.
Deswegen lautet das Ziel von blizzard auch nicht wie deines, sondern eher, wie können sie diesen Markt irgendwie beeinflussen, wenn möglich kontrollieren, und wenn eh schon Gewinn dabei rausspringt, wie blizzard den selbst einfahren kann (was auch verständlich ist, oder? Wer hat diesen Umsatz eher verdient? Der ebayhändler? Der Chinafarmer-Chef? Oder der Hersteller des Produkts?) Aber naja, das ist wieder die andere Thematik.
Kurz gefasst, bitte unterscheiden zwischen den unterschiedlichen Zielen. Weil, du weichst damit sonst selber der eigentlichen Fragestellung aus. Wenn du schreiben würdest, "Mein Ziel ist es..." dann wär's du automatisch auch mehr dazu verpflichtet, deine effektive Einflussmöglichkeit aufzuzeigen, respektive wie realistisch deine Ziele sind. Aber eben, dem weichst du aus. Die Frage ist, warum? Die andere interessante Frage ist, ob du das selbst weisst
Denn, wenn du bisher mitfolgen konntest...^^ der nächste Schritt wäre dann, dass du dir selber mehr über deine Motivation bewusst wirst, weshalb du dir wirklich soviele Gedanken machst, eine Alternative zum RMAH auszudenken und weswegen du das hier in einem deutschsprachigen externen Forum schreibst und nicht direkt ins bnet Forum. Und irgendeinmal würdest du dann selbst deinen Schreibstil hinterfragen, weil du verkaufst es als die ultimative Lösung und hast aber gemerkt, dass es dir eigentlich gar nicht primär darum geht, etwas verbessern zu können, sondern viel eher, deinen Frust abzubauen.
Aber das willst du natürlich nicht so zu erkennen geben, weil, wenn deine Ziele/Vorstellungen eben nicht mehr nur rational logisch wären, sondern emotional geprägt, könnten sie eben doch nicht die ultimative Lösung sein. Deswegen gibst du dir sehr viel Mühe, dass es eben genial klingt, dass nur die guten Elemente hervorgehoben werden.
Frage mich gerade... wen glaubst du davon überzeugen zu können? Respektive, es leuchtet allen ein, dass das ein fairerer Markt wäre, nur scheitert das ganze einfach schon nur an der Wahrscheinlichkeit, dass es irgendwie umgesetzt werden könnte.
Habe das Gefühl, es wäre auch für einen selbst besser, wenn man mehr mit sich selber ins Reine kommt und die eigenen Motivationen besser kennen lernt. Wenn ihr euch über etwas ärgert, dann ärgert euch auch richtig darüber, versucht aber nicht eure Ansicht als die absolut richtige und bessere zu verkaufen sondern akzeptiert einfach, dass ihr hier Unrecht habt und darüber angepisst seid. Ist auch verständlich. Aber so kommt man dann vielleicht schneller drüber hinweg und kann wieder einen klaren Kopf bekommen. Man verschwendet dann nicht mehr seine Zeit, irgendwelche utopischen Ideen auszutüfteln. Wenn man etwas unternehmen will, dann kommt man von diesem Standpunkt aus, wo man die Fakten akzeptiert, eh viel eher auf realistischere Ansatzpunkte, etwas zu ändern.
So... will zu einem Abschluss kommen Meine Intention, dieses Post zu schreiben... ist ehrlich gesagt auch eine recht egoistische, denn egal, ob's gar niemand lesen mag, beim Durchdenken und Schreiben, werd ich in erster Linie auch mir selber mehr bewusst, über die möglichen Verhaltensmuster.
AAAAH, ein Gedanke noch^^ An all die Gegner von RMAH! Bitte beginnt euch mehr darauf zu konzentrieren, wie ihr effektiv eure Vorschläge bei blizzard anbringen könntet und wie ihr formulieren, erklären usw müsstet, um die Chancen zu erhöhen! Weil, da könnten wir wieder alle gemeinsam diskutieren, jeder hätte wohl irgendetwas, was er unbedingt blizzard mitteilen wollen würde