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[Guide] Shocker 1.10 - Hellchar

hi
würde gerne mal wissen ob der shocker beim diaclone was reißt
hat das schon mal jemand ausprobiert?
mfg M
 
+2 Skills und ResLight max auf 1-600 <-- mein rekord war 1-19xx, mit n paar skillern, aber auf hell is das natürlich immer nur noch beilage ab ~ akt 2 (ausser diese teleportviecher und blasrohrviecher bei baal, die gehen schon noch)

hab mit meinem shocker 2x mitgeholfen dclone zu killen. ich nehm an das es eher die passive rolle war (das blocken, die resiaura und der friede der natur der monsterheilung verhindert hat).
das war ~ 1,5 wochen nach ladder reset und ich hab 5 leuten ausgeholfen dclone zu killen - also zumindest mihelfen kann man. das man richtig schaden macht geht schon, aber nur mit angelic weil man sonst einfach nix trifft...

Dann setzt du bei einigen Items (Amu, Stiefel) bewusst auf ds um deinen physischen Schaden zu erhöhen.
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hast du es noch immer nicht gecheckt? sry aber überleg bissi mehr was du schreibst!
amulett bringt mit 20% ias und +1 skills und ich hab auch schon catseye dazugeschrieben als alternative, WO SETZ ICH BEWUSST AUF DS??

grml!
noch dazu:
Stiefel
Hier nur eine Empfehlung. Sie sind weder ein um und auf noch speziell wichtig... aber ganz nett wenn man z.B. gegen Blitzimmune kämpft.
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ja ich setze bewusst auf DS. ich DRÄNGE die leute richtig dazu blutreiter zu verwenden.

bittteee überleg deine kritiken ein bischen mehr oder ich werde sie in zukunft einfach ignorieren!

mfg,
nuky
 
Die Stiefel sind beim Shocker wirklich nicht entscheidend ... Gorerider sind ok gegen LIs aber nicht unbedingt nötig, WT zum MFen, Aldurs ... sogar Sanders Riprap sind in Hell noch ok ...
 
Das liegt woh daran, daß du deine Schritte und entscheidungen grundsätzlich nicht begründest. Du schreibst HL ist besser als Catseye, aber das du den Skillpunkt als besser als Dex und FR ansiehst hast du nirgendwo geschrieben. Also wenn du dir angewöhnst Gründe zu nennen statt bloss Fakten würds ja vielleicht noch was werden. Bei Blutreiter setzt du auf physischen Schaden bei anderen Sachen nicht ?
Ich finde der Def-Bonus bei HS bringt nicht genug als das eine Steigerung über Maxblock hinaus Sinn machen würde. Ich hab bei meinem Schocker damals (Ladder 1) Opfer mit Punkten bedacht. Eine solide Defensive durch Maxblock, halbwegs anständigen physischen Schaden und Lifeleech ist für mich die einzig vernünftige Basis um mich diesem Charakter zu nähern. Dabei ist für mich Lavastoss dank Enchant und IAS eine gute 2. Wahl, aber Draculs beseitigt einiges an Problemen. Mit Draculs kann man sämtliches anderes LL auf der Ausrüstung vergessen. Wenn du konstruktive Kritik nicht als solche erkennen kannst ist das dein Problem, aber gar kein Guide ist besser als einer, der wichtige Fragen einfach bei Seite lässt. Anscheinend hast du immer noch nicht verstanden was ich will, kann das sein ?
 
kann gut sein das ich dich nicht ganz versteh aber du verstehst mich auch nicht ganz. ich schreib doch hin ein WARUM!

Das liegt woh daran, daß du deine Schritte und entscheidungen grundsätzlich nicht begründest.
bitte sag mir einfach nur wo ich den armen leser mit informationen bombardiere und sie nicht begründe, und ich werde es begründen. aber ich hab meiner meinung nach alles erklärt..

ich habe bei sämtlichen items einen link zu den alternativen die ich empfehle angegeben, und jeder der auch nurn bissi denken kann weiß das highlords auf jeden fall besser als catseye is -.- (pvm. pvp vl wg fasterrun catseye besser, aber auch nur unter gewissen umständen)

aber gar kein Guide ist besser als einer, der wichtige Fragen einfach bei Seite lässt.
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was für wichtige fragen??
bitte stell sie! frag mich! aber ich seh keine offenen fragen mehr!
wirklich ich stell mich jetz nicht stur oder so, aber meiner meinung nach HABE ich sie begründet!
und der guide repräsentiert meine meinung wie man skillen soll, und ich habe nunmal diese meinung.
habe meinen shocker mal ne zeitlang komplett ohne leech gespielt und es ging auch, mehr als genug heiltränke gefunden wenn man wie ein pfeil durch die gegner durchstürmt (ansturm roxx!)
und das war weltsteinturm, thron der zerstörung, als ich ne kleine exkursion gmacht hab von der baalparty weg ;)
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NuKe-SpEcIaLiSt schrieb:
und der guide repräsentiert meine meinung wie man skillen soll, und ich habe nunmal diese meinung.
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Wenn ich einen Guide lese, interessiert mich weniger die Meinung des Guideschreibers sondern eher die Möglichkeiten, die derim Guide beschriebene Charbuild mir bietet.
Dass der Schreiber seine persönliche Meinung einfliessen lässt ist gut und recht, aber ich will bei Skills, Items, Söldner und Spielweise Alternativen sehen und nicht nur eine vorgefasste Meinung (Es sei denn, es gibt wirklich nur den einen Weg ;) )

btw: Eure Diskussion zusammengefasst:

A: Dein Guide ist unvollständig.
B: Nein
A: Doch
B: Nein
A: Doch
...

Ich weiss nicht ob ihr so weiter kommt :clown:
 
klar kommen wir so net weiter ^^
aber ich kann an seinen kritikpunkten nunmal nichts verbessern! wirklich bemüh mich aber ich kann seine argumente nur entkräften weil ich keine verbesserungsmöglichkeit seh...

aber wenn ein mod meint er will alle möglichkeiten sehen dann werd ich noch die möglichkeiten reinschreiben von denen ich abrate ^^
 
NuKe-SpEcIaLiSt schrieb:
aber wenn ein mod meint er will alle möglichkeiten sehen dann werd ich noch die möglichkeiten reinschreiben von denen ich abrate ^^
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Wie gesagt. Wenn dein Weg der Einzige ist, um einen Shocker erfolgreich zu spielen, musst du nichts mehr updaten ;)
 
nie behauptet das es der einzige is... vielleicht ist der Leecher ja sogar empfehlenswerter.
(Update!)
 
Da muss schon ein Kuttenträger kommen damit du dir meine Kritik zu Herzen nimmst ? Naja wenigstens hast du jetzt verstanden was ich bemängel. Aber ich fasse es gerne auch nochmal zusammen damit du es verstehst. ;)

Es geht in einem Guide darum die Spielweise zu erklären. Für eine Spielweise gibt es mehrere Möglichkeiten sowohl was Skills als auch Ausrüstung oder Statuspunkte angeht.
Ziel ist es die Möglichkeiten aufzuzählen welche man verwenden kann und welche bei diesem Konzept etwas bringen. Dann sollte man seine persönlichen Favouriten vorstellen und für den Leser möglichst einleuchtend begründen warum man diese verwendet.

So ich denke das bedarf keiner weitere Erklärung, oder ?

Weiterhin ist es wichtig sich problemspezifisch an Ausrüstung und Skillung heranzunähern. Was will ich erreichen ? Was ist wichtig um flüssiges Spiel zu garantieren. Was brauche ich an Resis, IAS, Leech, FHR, Damage, Life, Mana, ... und sich dann überlegen wie man das am effektivsten erledigen kann. Auch an der Stelle Alternativen nennen und sagen warum man was macht.
Ich meine es kann einem jeder sagen "so und so ist das am besten", aber der geneigte Spieler stellt sich doch die Frage "Warum ist das am besten ?", und dann musst du Antworten liefern warum das am besten ist.

Das war meine Kritik nochmal kurz und knapp zusammengefasst. Und ich hoffe man muss keine Kutte tragen damit du diese Kritik zu Herzen nimmst, die Kuttenträger sind nicht die einzigen erfahrenen D2-Spieler. ;)

EDIT: FHR gibt es gerne auf Rüstungen, Stiefeln oder natürlich Gürteln. Stone z.B. bringt dir 60 FHR und dicke Def.
 
naja ich habe wie gesagt eigentlich alles erklärt inzwischen ^^
und natürlich könnte ich nun stone reinschreiben wg. 15 res, fetter def und 60% fhr, ich könnte schattentänzer reinschreiben (hm das wär sogar ne überlegung wert), ich könnte blutträger reinschreiben, könnte alma negra reinschreiben falls man ein bischen smiten will, könnte botd für merc empfehlen oder doom, könnte schreiben das COH auch lifeleech bietet, könnte schreiben das ein IAS jool auch 15% allres haben kann, das man das in das schild sockeln könnte, das man auch ein resischild verwenden könnte, das man zum cowen ausprobieren könnte ein facettenrüstung und facettenschild zu tragen und dann alptraum zu rocken, und das man eigentlich sogar einen ansturm pala damit machen könnte oder versuchen könnte CM in ne 2hand waffe zu sockeln für mehr phys. dmg..
ich glaub du verstehst mich auch - es liegt nicht in meinem sinn alle alternativen aufzuführen. aber ich werde gerne noch mal den guide durchlesen und schauen wo ich keine begründung aufgeführt habe.

mfg,
nuky
 
So, nochmal ein paar Anregungen zum Guide die auf meinen persönlichen Erfahrung mit meinem mw. zweiten Shocker beruhen.

Zum einen solltest Du dringend klarmachen, das man durch die Shael im Phaseblade nur noch 55% IAS auf der Ausrüstung benötigt um auf 4fps zu kommen, nicht 75.

Als Stiefel sollten Tearhaunch/Tränenkeule erwähnt werden. Die trage ich seit heute statt Gorerider und die Killspeed hat nicht nachgelassen (gegen LI vielleicht ein bischen, aber mit Machtaura immer noch gut!), dafür hab ich höhere Resistenzen und Vigor/Gedeihen völlig ohne Skillpoints! Mit Zaka, Buls, Highlords... kommt man immerhin auf ein 7er Vigor, was 32% Speedbonus gibt, schon sehr nett wenn man mal schnell wohin möchte, für Runs, Town etc...

Zum anderen möchte ich noch einen Kopfschmuck erwähnen für alle die an kein Griffons rankommen oder einfach nach einer Alternative suchen, denn mir fiel heute ohne das ich je an sowas gedacht hätte eins vor die Füße und trieb mir fast Freudentränen in die Äuglein: Ein "Marshals Circlet", also ein Reif mit +3 zu offensiven Auren! :eek:
Der große Vorteil ist, das es nicht wie Griffons nur den Schaden erhöht den man mit der Waffe austeilt sondern auch den Gebietsschaden, wodurch ich glatt meine Aussage revidieren muss das der in Hell nicht mehr zu gebrauch ist. Mit Zaka, Highlords, einem Buls und dem Reif bin ich jetzt bei einem HSh von 28 und mache Gebietsschaden von 1-952. In Hell Act1 kann man damit recht ordentlich reinhauen, Jägerinnen und Skellies etc. haut es ab und an spontan aus den Latschen und die Fallen und FallenShamans kippen bei Sichtkontakt um wie mans aus Normal/Nightmare gewohnt ist ^^.:eek: Dazu muss man sagen das die Synergien noch nicht voll geskillt sind, in Salvation fehlen noch 9 Pkte, d.h. 36% kommen da nochmal drauf, wird dann einen Gebietsschaden von grob 1-1300 :eek: ergeben, und der Schaden kickt schon jetzt ganz gut. Für mich ganz klar eine Alternative zu Griffons bei der ich auch bleiben werde, was man hat hat man, brauch ich mir das teure Ding nicht ertraden :) Waffenschaden übrigens bei 470-6375 (auch da werden durch die Pts in Salvation noch 36% draufkommen) :)
 
hm ja tränenkeule SIND drin, und du hast recht ich sollt rausheben das man nur noch 55% von items braucht.

griffons bringt -% resi was sauwichtig is, und alternativen stehen dabei (andariels, coa..)
 
Ich weiß wie Griffons wirkt, don't panic ;)
Aber ich glaube kaum das jeder mal eben 7-9 Um für ein gutes Griffons überhat ;)

Da ich den Reif im A1 Hell selffound habe, sollte der schon irgendwie für jedermann zu bekommen sein ;)
Hier mal Rechenbeispiele ausm Calc wie der Reif +3 sich auswirkt:

Ohne Reif, HSh 26, Syns Max:
Fügt Schaden zu alle 2 Sekunden
Reichweite: 20.6 Meter
Blitzschaden: 1 - 940 (ø470.5)
Blitzschaden auf Angriff: 1 - 5644 (ø2822.5)
[Synergie] Widerstand gegen Blitze: +240% Blitzschaden (12% / Lvl)
[Synergie] Errettung: +80% Blitzschaden (4% / Lvl)


Mit Reif: HSh 29, Syns gemaxt
Fügt Schaden zu alle 2 Sekunden
Reichweite: 22.6 Meter
Blitzschaden: 1 - 1104 (ø552.5)
Blitzschaden auf Angriff: 1 - 6627 (ø3314)

Also ein um 500 höherer Average-Damage pro Schlag. Sorry aber da is Andariels (Die obendrein zum kotzen aussieht gegenüber dem schicken Reif ^^) ne ziemlich bescheidene Alternative ;)
Warum wehrst Du Dich eigentlich so gegen Vorschläge neuer Items? *G*
 
Also mein Pala mit Schutzengel, Reif und Herold gefällt mir styletechnisch im Moment extrem gut :cool:
 
Warum eigentlich Schutzengel ? Hast du gerade nichts anderes oder hast du dich bewusst dafür entschieden ? Ich würd das Ding auf jeden Fall weglassen. Wenns unbedingt nen Skillpunkt sein sollte wär Najs Rüstung auch etwas. Da hat man dann noch schön Life + Resis drauf.
 
Ja und ausserdem gehts mir nicht unbedingt danach die gosu'ste Rüstung zu haben, und ich muß zu den Alternativen mal sagen:

Griswolds: Geht noch, vom Aussehen her, ist aber nunmal goldfarben - naja. Is ne Alternative, aber nicht wirklich besser als Guardian.
Duriels: GRÜNE Hosen???? Ich spiel doch keinen Pala mit GRÜNEN HOSEN!!!! Ausserdem sieht so jeder Lamerdin im Bnet aus...
Lionheart: Kann man drüber nachdenken, allerdings kein IAS mehr sockeln.
CoH: Kann ich mir momentan nicht leisten
Najs: Siehe Duriels

Und Schutzengel sieht halt einfach geil aus. Chrompala :)
 
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