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PvP - Das Nest des Bösen

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naja, gestern abend hat sich das aber noch anders angehört. da hast du noch in jedem post eins bei der verherrlichung von cheats draufgelegt. oder hast du etwa solche posts vergessen?
jetzt einen auf unschuldig zu machen und rumzuheulen ist echt lächerlich
ja - ich habe gestern abend gesagt, dass ich mir channelrunen ertrade, sofern ich sie für meine pvpchars benötige. da ihr das mit cheaten glecihgesetzt habt, hab ich den begriff dann einfach mal übernommen, damit wir nicht aneinander vorbeireden. eine verherrlichung? - hm, in gewisser weise - aber auch, was ich eigentlich beabsichtigte - ein versuch meinen standpunkt ein wenig geläufig zu machen. - ich habe nunmal RL-bedingt keine zeit für stundenlange mf-runs, daher ertrade ich mir, was ich brauche. wenn ich dann die ganze zeit als cheater beschimpft werde - gut, ok. aber einen versuch über den standpunkt wenigstens mal objektiv nachzudenken (und genau das sollte der sinn dieses threads sein) habe ich nicht bemerkt.

wenn du das nun als rumheulen bezeichnen möchtest - gut, deine sache

mfg
 

Meiner Meinung nach ist hier niemand irgendwem ein Beweis schuldig, lediglich von
der 'legit' Seite kam vorher mal, dass man beweisen müsse, dass die Channel-rune legit ist. Es war sogar von 'Beweislast' die Rede. D.h. wenns danach gehen
würde, hättet ihr für die Harle aus dem Channel auch 'beweislast'. Allerdings
fnde ich das lächerlich.

2. Tut das was zur Sache?
Ja, weil es der duped Hr Problematik sehr ähnlich ist, wenn auch um weiten harmloser.
 
Es ist wie in allen Cheater-/Duper-Threads. Eigentlich hat es überhaupt keinen Sinn hier rein zu posten, aber einen Post setze ich jetzt doch mal ab.

Aber ich mache es mir einfach. Schließlich ist ja alles schon gesagt worden.

Erst der Startpost in Cheats und ihre Auswirkungen
Dann meine allgemeine Meinung zur persönlichen Einstellung

Wer das nicht lesen will soll's halt lassen.

Wer's gelesen hat, sollte für sich selbst überlegen, wie weit er für seinen Spielspaß gehen will.
 
@manziel:

doch, duper dupen auch harles. und vor allem ISTs und ISTs und ISTs

warum glaubt ihr eigentlich immer, wer duped, müßte sich irgendwas ertraden? das is zeitverschwendung

die meisten harles etc. aus proficheaterkreisen dürften eh gebottet sein (sind dann ja permanent, trotz roststurm, dens garnich gibt)

hört bitte auf, diese wunschdenken-theorien zu verbreiten. sowas wiegt leute nur in sicherheit, wo keine is. genauso wie theorien über dupe-skins und non-dupe-skins
usw.


@drago

noch einmal: du hast nich zu bestimmen, ob ich zu deinen flames was sage oder nich. auch diesmal: der großteil deines "posts" is flamerei, und wenn dir noch so viele leute dabei beifall klatschen, ändert das daran nix
 
yannik6000 schrieb:
Meiner Meinung nach ist hier niemand irgendwem ein Beweis schuldig, lediglich von
der 'legit' Seite kam vorher mal, dass man beweisen müsse, dass die Channel-rune legit ist. Es war sogar von 'Beweislast' die Rede. D.h. wenns danach gehen
würde, hättet ihr für die Harle aus dem Channel auch 'beweislast'. Allerdings
fnde ich das lächerlich.

Eigentlich ist man, wie TearDrops so treffend sagt, vor Allem sich selbst einen Beweis schuldig...und ich finde, den sollte man dann auch erbringen.

Ja, weil es der duped Hr Problematik sehr ähnlich ist, wenn auch um weiten harmloser.

Komisch, reden wir hier jetzt über HRs und Traden und Dupes, oder übers PvP und Cheaten :eek: ?

Yawgmoth
 
Dragon0685 schrieb:
PvPler brauchen high runes, welche von Blizzard gewollt sind. Da sie nich alle hrs selber finden können ertraden sie sich diese im bnet, auch das ist von Blizzard vorgesehen.
So nun gibt es leider diese Duper die hrs illegal verdoppeln schön und gut aber da können die pvpler nix dafür.
dass dupe runen verfügbar sind , heisst noch lange nicht , dass ihre benutzung auch legitim ist . selbst wenn man beim trade nie mit 100%tiger wahrscheinlichkeit unterscheiden kann , rechtfertigt diese unwissenheit nicht den gebrauch von
illegaler ware . die annahme von hehlerware ist schliesslich auch verboten (die ware sowieso) und bei fahrlässigem verhalten ,wie es beim channeltrade von HRs vorliegt , auch trotz möglicher unwissenheit strafbar . PlanetDiablo pvpler sind sich über ihr handeln aber voll im klaren , nachdem die seite und ihre user überall über die problematik von dupes und cheats aufklärt , also kann man ihnen vorsätzliches passivcheaten vorwerfen !

pvpler können übrigens sehr wohl was für die verbreitung von dupes ,
denn würden sie die nachfrage nach solchen seltenen gegenständen nicht
so in die höhe treiben oder damit handeln , dann wär das angebot auch nicht so umfangreich und würde keine so große belastung für ehrliche ,nicht charakterschwache spieler darstellen . die pvpler unterstützen nunmal aktiv und bewusst mit ihrem rücksichtslosem verhalten die cheaterszene , wodurch man sie in dieselbe kategorie einstufen kann.


mir geht es auch vorallem um die PVP spieler hier auf PlanetDiablo.
soein forum ist für eine nach eigenen aussagen legit community absolut untragbar , nachdem die leute sich dort nichtmehr mit soeiner philosophie vertragen .
wenn die community vor duperunen etc. durch eine blacklist geschützt werden soll
, dann müsste die community genauso vor solchen leuten -den pvplern- geschützt werden ,die dupes und blacklistitems exzessiv nutzen und aktiv durch die eigene nachfrage eine verbreitung und ausweitung des problems unterstützen und damit
jedem legit-spieler schaden .
 
drago schrieb:
Stimmt.hier sagst du es stimmt, dass nicht jede hr ein dupe ist Hat auch keiner behauptet. Sinnloses Argument.

Der Schluss "nicht alle sind Dupes, darum Cheaten PvP-Spieler nicht" ist falsch, und hier sagst du, es ist falsch, dass man nicht cheatet, wenn man sich ne hr ertradet, also ist man auch ein cheater, wenn man sich zufälligerweise ne legit hr ertradetdürftest du selbst einsehen. Wenn nicht, mach ein Logik-Seminar.

brauch wohl auch n logik seminar, ich versteh nämlich nücht, wie das zusammenpasst:confused:
 
Ihr dürft euch gleich weiter streiten, aber würde gern wissen warum Nikrakles nu ne VW oder sogar nen Bann bekommen soll ..?!

Jaja er hat das Wort "cheaten" in den Mund genommen und meinte damit das Benutzen von HRs, was von manchen Leuten hier eben so betitelt wird.
Und weiterhin hat er seinen Post sehr überspitzt und provokativ formuliert.
Dass er damit aber nichts MH/Bot/Bug/Cheat ähnliches meint, sondern eben die HRs, ist sofort ersichtlich.

Naja aber dafür soll es nu ne VW geben? oder einen Bann? Weil er das, was hunderte User hier machen, nämlich mit HRs traden und spielen, ausgesprochen hat?

Finde das völlig ungerechtfertigt und auch wenn "wir" von einem Teil der comm (und auch des Staffs) nicht gemocht werden .. dafür plötzlich eine so harte Strafe auszusetzen wäre völlig ungerechtfertigt :)



so das musst ich los werden, könnt nu gerne weitermachen.



ahja @d4w: geh doch selber oder meid einfach unseren Bereich ;P
 
drybone schrieb:
@manziel:

doch, duper dupen auch harles. und vor allem ISTs und ISTs und ISTs

Jeder fordert von uns Beweise, erbringst du sie dafür?

warum glaubt ihr eigentlich immer, wer duped, müßte sich irgendwas ertraden? das is zeitverschwendung

Weil Ists zu dupen plöd ist, weil die gleich wieder verschwinden? Lieber legit Ists für eine gedupete, gepermte HR ertauschen...vier auf einmal. Der Aufwand für drei Dupes mehr dürfte wohl ungefähr dem Aufwand für einen Trade gleichkommen...oder ihn übersteigen. Wenn wir von HR = 4 Ist ausgehen, aber nein, das ist keine BL - Wertschätzung, das ist Käse, weil man Dupes eigentlich keinen Wert zuordnen sollte :D .

die meisten harles etc. aus proficheaterkreisen dürften eh gebottet sein (sind dann ja permanent, trotz roststurm, dens garnich gibt)

Doch, den gibt es. Sag ich. Sagt Blizzard. Warum solltest du das nicht glauben?

hört bitte auf, diese wunschdenken-theorien zu verbreiten. sowas wiegt leute nur in sicherheit, wo keine is. genauso wie theorien über dupe-skins und non-dupe-skins
usw.


@drago

noch einmal: du hast nich zu bestimmen, ob ich zu deinen flames was sage oder nich. auch diesmal: der großteil deines "posts" is flamerei, und wenn dir noch so viele leute dabei beifall klatschen, ändert das daran nix

Aber er hat Argumente und Fakten, die mir bei dir irgendwie fehlen. Und warum gehst du nicht einfach auf seine Argumente ein, die mit Fakten gestützt sind, statt sie kategorisch als "Flame" abzustempeln? Das wird uns oft vorgeworfen, dass wir Posts ignorieren, was machst du?

Yawgmoth
 
Klärt das doch alles bitte auf der Straße.
Wenn ihr mir genauso schnell helfen würdet im Strat wie hier im Com, dann wär ich euch echt verbunden(Drago ist ausgenommen, ER hilft nämlich auch bei Sachen zum Spiel)
 
@yawgmoth:

schau einfach mal in die itemshops, dann weißt du, was geduped wird (renner: alle hr und ISTs, ISTs..)

man kann übrigens auch ISTs cuben. dann muß man die darunter dupen. oder botten. was für MICH zumindest keinen unterschied macht

deine argumentation wurde in zeiten, als der soj noch die einzige "standard"-währung war, genauso gebraucht: wer duped denn sowas? wo es doch viel schlauiger is, ne wf zu dupen und dann bei d2.de die zu soj zu machen?

irgendwer hat die soj aber geduped. oder bezweifelst du das auch?

war aber vor deiner zeit, kannst du alles nich wissen^^ aber vielleicht solltest du dann auf leute hören, die das schon mehrmals erlebt haben :D
 
drybone schrieb:
@yawgmoth:

schau einfach mal in die itemshops, dann weißt du, was geduped wird (renner: alle hr und ISTs, ISTs..)

Ich will gar nicht in Itemshops schauen. Aber wer sagt denn, dass das Zeug dort alles gedupet ist? Steht das drauf?

man kann übrigens auch ISTs cuben. dann muß man die darunter dupen. oder botten. was für MICH zumindest keinen unterschied macht

Hast du den Unterschied passiv/aktiv Cheaten durchgelesen?

deine argumentation wurde in zeiten, als der soj noch die einzige "standard"-währung war, genauso gebraucht: wer duped denn sowas? wo es doch viel schlauiger is, ne wf zu dupen und dann bei d2.de die zu soj zu machen?

Das ist nicht meine Argumentation :D - ich übernehme die Anderer, weil ich mich da nicht auskenne.

irgendwer hat die soj aber geduped. oder bezweifelst du das auch?

Weiß ich nicht, war nicht dabei ;) .

war aber vor deiner zeit, kannst du alles nich wissen^^ aber vielleicht solltest du dann auf leute hören, die das schon mehrmals erlebt haben :D

Nun, aber so "Altgediente" wie du sagen genau das Gleiche wie ich - von denen habe ich ja meine Meinung.

Wem soll man denn glauben? Es steht Aussage gegen Aussage.
Und ich glaube einfach denen, die ich mehr respektiere...

btw: Wenn das so weitergeht, sind wir echt off topic. Irgendwie sollte doch noch ein PvP - Bezug dasein, oder nicht?
Ich sag das ungern, aber:
Wenn das hier zu einer REINEN Dupediskussion wird, wäre ich auch für ein Schloss...

Yawgmoth
 
Hier mal die Uhrzeiten wann etwas hier gepostet wurde:

20:03 :eek 8min Pause
19:55 :eek: 6min Pause
19:49
19:48
19:48
19:46 :eek: 2min Pause
19:44
19:44 :eek: 2min Pause
19:42 :eek: 2min Pause
19:40<--- Von Teardrops, dieser Post wurde einfach ignoriert/ nicht gesehen, weil schon zu schnell wieder was neues da war.
 
@yawgmoth:

in sachen schloß sind wir uns einig.. ansonsten wundert es mich doch, daß DU nen unterschied zwischen dupen und botten machst. nein, hab deine ode nich gelesen, werd ich auch nich. beides is aktiv gecheatet, das weiß ich, das reicht mir :p


mag ja sein, daß manche "altgediente" komische theorien verbreiten. manche leute, die sowas verbreiten, haben auch ein interesse, die leute zu manipulieren. das preisgefälle zwischen verschiedenen foren und lagnet hat schon manchen reich gemacht. aber glaub du mal ruhig~
 
Und hier die Poster mit ihrer Postanzahl in diesem Fred:

Total Posts: 354
User Posts
Nikrakles 30
Snok86 30
manziel 25
TwinYawgmoth 21
drago 19
drybone 16
Danalino 16
Webheizer 13
methamorvere 12
Memento_Mori 12
lenneth 12
BarbThinker 13
der Unsichtbare 10
Dragon0685 10
yannik6000 9
Stolperhannes 9
Lanx 9
Menrenreh 8
Kyp_Duron 7
Kamikaze1464 6
Tellerrand 6
raezzoR 5
b.haart 5
[Pyro] 4
d4w 3
Faxe2 3
Icega-PvP 3
<Sahni>1 3
b-force 3
-Neithan- 2
Bellmo 2
Opfistrudl 2
gentlewhisper 2
jup3 2
Ger06 2
DerBK 2
<50 Cent> 1
HHCG 1
TearDrops 1
strauchdieb 1
Herzog 1
YannickL 1
TenthManDown 1
wolle08 1
GodsBlackNight 1
blackknight86 1
Gor4jin 1
Deshwitat 1
jojox 1
Schwarzer-Engel 1
mueffi 1
karass3 1
neptun.pvp 1
Aegnor 1
Petra Silie 1
[Thread Zeigen & Fenster Schließen]
 
drybone schrieb:
@yawgmoth:

in sachen schloß sind wir uns einig.. ansonsten wundert es mich doch, daß DU nen unterschied zwischen dupen und botten machst. nein, hab deine ode nich gelesen, werd ich auch nich. beides is aktiv gecheatet, das weiß ich, das reicht mir :p

Nicht zwischen Dupen und Botten (=> Cheats), sondern zwischen Dupes besitzen und Botitems besitzen. Aber das wird dich nicht mehr wundern, wenn du es lesen würdest - ich frage mich echt, warum du es kommentierst, ohne es zu kennen...

mag ja sein, daß manche "altgediente" komische theorien verbreiten. manche leute, die sowas verbreiten, haben auch ein interesse, die leute zu manipulieren. das preisgefälle zwischen verschiedenen foren und lagnet hat schon manchen reich gemacht

Oh, das glaube ich von z.B. manziel jetzt aber eher weniger.

Für mich ist das Thema hier erledigt, wenn kein Post mehr zum PvP kommt!

Yawgmoth
 
Ich finde PvP keinsfalls die Wurzel alles Bösen, nur dieser von den Spielern selbst auferlegte Zwang immer besser sein(vom Equip her, nich vom Skill) ist dafür verantwortlich, dass es im PvP halt mehr Dupes als im PvM gibt.
 
wieso wollt ihr ein schloss ? nur weil ihr unfähig seid , den bezug zum PVP(forum)
wiederherzustellen ? ist ein bischen arm oder ?

ich wäre vielmehr für eine bestrafung für spammer wie euch ....
ich habe mich in meinen postings immer klar auf das thema bezogen.

antworten darauf sind unerwünscht....
 
drago schrieb:
Ich hab es schon mal gesagt und ich sage es nochmal: Ich muss gar nix beweisen, ich bin kein Richter. Ich sage dir einfach ins Gesicht, dass du ein Falschspieler bist. Punkt. Meine Meinung. Du kannst mich aber gerne wegen übler Nachrede anzeigen.


Jo deine Meinung würde ich dir auch nich verbieten bin ja nich du.


Der einzige, der sich im Moment hier lächerlich macht, bist du mit deinen komischen Argumenten von wegen "nicht beweisbar". Damit stehst du ja sogar auf PvP-Seite allein da. Die anderen geben wenigstens unumwunden zu, dass sie Scheiße bauen. Aber du musst hier noch auf scheinlegal tun. Erkundige dich doch bitte gleich auch noch nach den Ausdrücken Anscheinsbeweis und Indizienbeweis bei deinem Rechtskundelehrer, mal sehen, ob du dann immer noch so selbstsicher hier auftrittst. Dass Blizzards Dupescanner keine Beweiskraft hat, sollte dir eigentlich klar sein, immerhin weiß sogar ich, wie man Runen permt.


Die anderen geben wie ich auch zu channel runen zu traden. Nur sind sie dabei noch so entgegenkommend zu sagen das es dupes sind. Das hab ich inzwischen aufgegeben. Von eurer seite kommt kein entgegenkommen also warum soll ich? Fakt ist und bleibt das man bei ner rune nie weis ob sie gedupet ist.


Was weißt du von meinem Hintergrundwissen? Du wirfst mir Vermutungen vor und weißt doch von mir gar nichts. Aber es ist ja sehr einfach, so allgemeine Ausreden in den Raum zu werfen. Da du damit sogar deinen PvP-Kollegen widersprichst, müssten die nun eigentlich kommen und dich auf deine Argumentationsfehler aufmerksam machen.


Ich gehe mal davon aus das du nicht selber dupest. Und wenn du nicht aktiv in der Szene drin bist behaupte ich mal das du nicht weist wieviele dupes regelmässig auf den markt geschmissen werden um da was zu sagen zu können. Kannst mich ja korrigieren wenns anders ist.


Und wo wir gerade bei seltsamen Argumenten sind

Was Blizzard gewollt hat, weißt du nicht. Fazit: Reine Spekulation. Meine Vermutung: Blizzard hat HR absichtlich so selten gemacht, damit niemand Dutzende davon hat :eek:


Wenn Blizzard hrs einbaut gehe ich davon aus das sie gewollt sind wäre ja auch logisch meinst nich?


Falsch. Nachfrage und Angebot halten sich gegenseitig hoch. PvPSpieler haben hohe Nachfrage, also gibt es hohes Angebot. Eine direkte Auswirkung eurer "Spielweise".


Als ob sie ohne pvpler nich dupen würden aber das hatten wir ja schon.


Stimmt. Hat auch keiner behauptet. Sinnloses Argument.


Doch schon mehrere hier. Grobe Pauschaliesierungen eurerseits sind ja an der Tagesordnung.


Der Schluss "nicht alle sind Dupes, darum Cheaten PvP-Spieler nicht" ist falsch, dürftest du selbst einsehen. Wenn nicht, mach ein Logik-Seminar.


Klar gibts cheater unter den pvplern. Nämlich die FCund AA user. Aber die werden meist sofort aus den games vergrault.



Falsch. Ich kann das für eine Auswahl von Items machen und eine Aussage darüber treffen. Weil es mir für diese Diskussion hier völlig egal ist, ob andere Leute cheaten. Es geht um PvP-Spieler, nicht um andere. Reines Ablenkungsmanöver.

Korinthenkacken kann ich mindestens so gut wie du. Ist die Frage, ob du das wirklich willst. Ich habe diese Diskussion nicht angefangen, aber ich ziehe sie bis zum Ende durch, wenn es sein muss. Ich habe endgültig die Schnauze voll davon, dass Cheater sich hier großspurig hinstellen "ihr müst mir erst mal was beweisen", was erstens nicht stimmt und zweitens typisch ist, weil sich Betrüger immer gerne an alle Regeln erinnern, wenn sie zu ihren Gunsten ausfallen, aber alles vergessen, wenn sie selbst sich dran halten sollen. Ich habe auch die Schnauze voll davon, dass PvP'ler sich für etwas besonderes halten im BNet und glauben, das Regelwerk geht sie nix an.

Und schließlich habe ich auch die Schnauze voll davon, von sogenannten "neutralen" Beobachtern aufgefordert zu werden, von meinem Standpunkt abzugehen. Ich gehe von meinem Standpunkt ab, wenn mir jemand ein überzeugendes Argument liefert. Ansonsten sehe ich keinen Grund darin, meine Überzeugung immer wieder in Frage zu stellen, ohne dass sich die Fakten ändern. Ich gebe den PvP-Spielern verdammt viel Spielraum, indem ich ihnen die notwendigen Enigma-Runen zugestehe und diverse andere Dinge, aber es gibt Grenzen. Und die Grenze ist sicherlich da erreicht, wo ich feststellen muss, dass Cheater sich nicht mit ein bisschen Entgegenkommen begnügen, sondern ALLES wollen. Also will ich nix mehr hören von "in einer Diskussion muss man auch mal nachgeben". Ich habe schon so viel nachgegeben, dass ich gar nicht mehr weiß, wohin ich noch nachgeben soll. Von der Gegenseite kommt da ... NICHTS.

Und wenn ihr die Diskussion auf unterster Ebene führen wollt, habe ich nichts dagegen. Da Hasels Legit-Thread bei der Umstellung irgendwie verschütt gegangen ist, muss es vielleicht mal wieder einen geben, auf den man verweisen kann.


Mag sein das es in diesem Thread hier zufällig um pvp geht. Aber eure Argumente fallen in anderen threads wo es nicht direkt um pvp geht ja genauso aus von daher. Ich will auch nicht ablenken.

Ich versuche euch nur klar zu machen das deine Behauptung ich sei ein cheater genauso unhaltbar ist wie meine Behauptung du seist ein cheater mehr nicht. Btw über das Anzeige erstatten werd ich mal nachdenken :D




und @drybone: mach nur so weiter. Ignorier meine Frage und hack weiter auf mir rum ohne Sinn und Verstand. Falls du meine Frage gar nicht gelesen hast (würde mich nicht wundern): sie steht in einem früheren Post von mir, an dich adressiert. Ist nicht schwer zu finden. Kannst mir auch gerne PM schreiben. Ich wüsste schon gerne, warum du mich eigentlich dumm anmachst.



Omg ihr habt ihn echt gebannt weil er zugegeben hat channel runen zu ertraden? Der post den du verlinkt hast sagt deutlich das es um runen geht~~
Wenn ihr das als Bann Grund anseht müsst ihr wirklich das ganze pvp Forum Bannen weil da hat praktisch jeder Channelrunen...
 
Nikrakles schrieb:
du willst mich betrafen, weil ich gesagt habe, dass ich mir channel runen ertrade (von denen du btw. nicht mal beweisen kannst, dass sie gedupt sind) ? müsstest du es dann nicht auch jedem einzelnen gleichzun, der behauptet eine enigma oä. zu besitzen (weil diese runen ja auch gedupt sein müssen = cheat)

"wegen cheats und hacks" ich habe niemals hacks benutzt und werde es auch nicht. ferner habe ich es nirgendwo gesagt. weiterhin kannst du mir doch auch nicht wirklich beweisen, dass ich cheate.

klar - ich habe gesagt, ich ertrade channel runen ! ich habe auch diese als cheats bezeichnet, aber nichtmal ich kann sicher sagen, ob man diese sicher als solche bezeichenen kann, bzw welche sind.

mfg
Nee... nicht weil du irgend was von ertradeten Channel runen erzählt hast, sondern deswegen, wo du zu gibst zu cheaten. Stand alles in meinem Post drin. Cheaten ist nicht dasselbe wie Hacks benutzen? Haarspalterei. Geht auch nicht um ne Meinung, die respektiert werden muss. Du verlangst, dass man dein Cheaten respektieren soll.

@Snok86
Der Grund warum der Thread geschlossen wird, leuchtet dir nicht ein? Ich weiß nicht, ob Du die –zig Vorgänger der Cheater Diskussions Threads hier mitbekommen hast. Die sind geschlossen worden wegen "unüberbrückbarer Differenzen" der pro-Cheater vs Legits, sprich: zerpflücken von Posts oftmals nach Erbsenzählertaktik und es wurde nur noch geflamed... von beiden Seiten


@barbthinker
Das ist hier kein Postsammelthread
 
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Für weitere Antworten geschlossen.
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