Cheats, Dupes, Bots...

[Br4iN]

Ich habe gelesen, dass die Packets in der Beta noch keine encryption haben. Deswegen sind Hacks wohl im moment relativ einfach zu realisieren. Und viele Clientseitig. Aber ich stecke da nicht so in der Materie. Ganz davon abgesehen, dass ich nichtmals Betazugang habe.

 

[SethSteiner]

Muss rein neutral gesehen mal sagen das ich es schon immer sehr interessant finde bei neuen Games (damals auch bei sc2) was dort teilweise schon während einer Beta programmiert wird und teilweise habe ich auch echt Respekt vor den Codern denn hinter all dem steckt schon ne Menge raffinesse und Arbeit.

Generell finde ich allerdings auch das Blizzard grade bei D3 (Gibt ja immerhin schon dieses blöde RMAH) was dagegen tun sollte. Bin was das angeht nicht mehr aktiv aber ich meine bei SC2 haben sie das doch auch zumindest gut eindämmen können(?)

Ehrlich gesagt bin ich gerade wegen Diablo 3 dagegen. Blizzard will alle Leute ihren Überwachungsdiktat unterwerfen, dann sollen sie auch sehen was sie davon haben. Solange wie Blizzard diese Linie fährt verdienen sie es gar nicht anders als dass sie massiv unterminiert werden. Die Programmierszene hat soviel zu bieten, wird aber durch solche fragwürdigen und leider legalen Entscheidungen ständig bekämpft. Davon sollte sich aber niemand einschüchtern lassen.

 

[Br4iN]

Ehrlich gesagt bin ich gerade wegen Diablo 3 dagegen. Blizzard will alle Leute ihren Überwachungsdiktat unterwerfen, dann sollen sie auch sehen was sie davon haben. Solange wie Blizzard diese Linie fährt verdienen sie es gar nicht anders als dass sie massiv unterminiert werden. Die Programmierszene hat soviel zu bieten, wird aber durch solche fragwürdigen und leider legalen Entscheidungen ständig bekämpft. Davon sollte sich aber niemand einschüchtern lassen.

Hab ich es nur falsch verstanden oder Rechtfertigst du Hacks dadurch, dass Blizzard ein RMAH eingebaut hat ?

 

[SethSteiner]

Mit dem RMAH hat das nichts zutun, sondern damit dass Blizzard alle Spieler dazu zwingt online sein zu müssen. Es ist nicht wie früher wo man sich entscheiden könnte ob man geschützt spielen möchte oder einfach nur für sich und zusätzlich eine MP Funktion besitzt. Blizzard verzichtet somit wissentlich auf einen Puffer und alle müssen nach ihren Regeln spielen, ob sie wollen oder nicht. Ich rechtfertige Hacks also durch den fehlenden durch kundenfeindliche Politik.

 

[Sorcphilosoph]

Was passiert wenn ich mir einen Dupe für 15 € im RMAH kaufe und er dann gelöscht wird? Ich weiß natürlich nicht ob es ein Dupe ist (woher auch) bekomme ich dann die 15 € von Blizzard zurück? Ich denke Blizzard ist es egal ob 1 Soj für 100€ oder 100 Sojs für je 1€ verkauft werden...

Das ist eigentlich der spannendste Punkt am ganzen Spiel bisher, nämlich die Frage der Rückerstattung investierter Beträge im Falle von gelöschten Items, gesperrten Accounts oder schlicht und ergreifend Datenverlust, wobei zunächst mal geklärt werden müsste, wofür genau man den Betrag im RMAH überhaupt investiert.

Allerdings bin ich kein Experte für französisches Recht, welches nach der Vorstellung von Blizzard hier alleinig zur Anwendung kommt, allerdings dürfte auch nach dem Recht unseres Nachbarn Kauf ausscheiden.

Ich lehn mich da ziemlich entspannt zurück und warte mal ab, was so kommt. Bei irgendwem wird der Betrag und der Frust ganz sicher noch groß genug werden - hoffentlich.

 

[Gadi]

Hiho, wie einige hioer geschrieben haben das boter später keiner chance haben wegen dem schwierigkeitsgrad Inferno, das ist mal völliger blödsinn selbst auf dem Höchsten schwierigkeitsgrad kann man auch solo durch spielen, also wieso sollte das dann ein bot nicht auch können? Ich meine Bots werden ja auch mit guten Items ausgerüstet.

Wenn wir doch ma erlich sind gibs ansich immer Hacks, cheats, MH´s, und Bots und sie werden auch auf dauer erfolgreich angewandt da ist es egal ob Normal, Alptraum, Hell oder gar Inferno, es wird immer da bleiben und verhindern kann mans auch nicht, selbst wenn es von Blizz extrem verschwert wird, wird es immer sowas geben. Das würde sogar ein hacker anspornen alleine nur um zu zeigen ey jungs ich habs geschaft.

Wie einige ja geschrieben haben eine 100 % sicherheit wird und kann es nicht geben, in jeden spieln aber wirklich jedes Spiel wird gehackt, gecheatet ode gebotet, also ich habe in den letzen 20 Jahren noch kein spiel erlebt wo noch nie gehackt oder gecheatet wurde.

 

[Br4iN]

Mit dem RMAH hat das nichts zutun, sondern damit dass Blizzard alle Spieler dazu zwingt online sein zu müssen. Es ist nicht wie früher wo man sich entscheiden könnte ob man geschützt spielen möchte oder einfach nur für sich und zusätzlich eine MP Funktion besitzt. Blizzard verzichtet somit wissentlich auf einen Puffer und alle müssen nach ihren Regeln spielen, ob sie wollen oder nicht. Ich rechtfertige Hacks also durch den fehlenden durch kundenfeindliche Politik.

Ich sehe das anders. Das einzige worauf du ein Recht hast ist es das Spiel gar nicht erst zu kaufen und zu Spielen. Und du kannst es doch jeder Zeit alleine Spielen. Ich sehe nicht wo Blizzard das einschränkt.

 

[SantasClaws]

Mit dem RMAH hat das nichts zutun, sondern damit dass Blizzard alle Spieler dazu zwingt online sein zu müssen. Es ist nicht wie früher wo man sich entscheiden könnte ob man geschützt spielen möchte oder einfach nur für sich und zusätzlich eine MP Funktion besitzt. Blizzard verzichtet somit wissentlich auf einen Puffer und alle müssen nach ihren Regeln spielen, ob sie wollen oder nicht. Ich rechtfertige Hacks also durch den fehlenden durch kundenfeindliche Politik.

Hacks kann man mit gar nichts rechtfertigen
Egal was Blizzard mit ihren Spielen macht, kauf sie und leb damit oder lass es. Aber das als windigen Vorwand zu benutzen um sich Vorteile zu erschleichen, gehts noch

 

[SethSteiner]

Und wie kommst du darauf, ich würde mir Vorteile erschleichen? Ich Befürworte ledigilich die Modifikation des Spieles und die zersetzenden Teile sind mir schlicht egal, weil Blizzard in moderner Entwicklermanier Rechte ausnutzt, von denen früher aus gutem Grund kein Gebrauch gemacht wurde. Es ist schon ein gewaltiger Unterschied ob jemand sich Vorteile erschleichen will oder ob ihm diejenigen die das tun solange egal sind wie es keinen echten Singleplayer gibt.

 

[Ein0r]

Hacks kann man mit gar nichts rechtfertigen

Kundenunfreundliche Mechaniken ebensowenig.

Egal was Blizzard mit ihren Spielen macht, kauf sie und leb damit oder lass es.

Wenn es danach gehen würde, dann würde es seit Jahren nur noch Spiele geben die man nur noch zu Ende spielen kann wenn man den kostenplflichtigen DLC besitzt.

Aber Blizzard kann auf lange Sicht genau so wenig gegen Bots unternehmen wie Schweine fliegen können. Und selbst wenn es nur Programme sind die permanent solo durch Normal/ Alptraum/ Hölle jagen um dort Crafting Mats zu sammeln. Spätestens die daraus gecrafteten Items können dann im rmah für gutes Geld verhökert werden. Oder das normale AH wird mit den crafting mats geflutet um so im endeffekt an noch mehr Mats zu kommen durch Preismanipulation. Und ich glaube nicht das Blizzard dem einen Riegel vorschieben wird. Gibt ja immerhin Geld durch die Auktionen.

Dafür benötigt man dann nicht mal mehr dupes. Maphack? Klar, ist gang und gäbe. gibt es auch in SC2, und da schiebt das Fail.net 2.arsch auch keinen Riegel vor.
Maphacks stören dann auch nicht dem Partyplay. warum auch? die ganze party profitiert davon das es nicht so lang dauert den weg bis zum dungeon zu suchen. In SC2, wenn da auch nur annähernd faul sein könnte wirds gleich reported. Man hat ja nen schaden dadurch (die Niederlage). In D3 hat man durch diese Hacks, Bots, dupes keinen persönlichen Nachteil außer dem manipulierten (RM)AH.

In WoW werden Bots offensichtlich nur noch gebannt, wenn sie von anderen Spielern reportet werden und selbst dann dauert es ewig, ehe etwas dagegen getan wird. Man hat das Gefühl, Blizzard duldet sie, weil es ja auch zahlende Accounts sind...

Bot Hunter dulden sie aber unter anderem auch um zu sehen wohin das ganze digitale Zeug denn hinwandert. Es bringt ja auch nicht viel 10 Bots zu bannen nur damit der Imperator account am nächsten tag 10 weitere Bots aussendet. Und mittlerweile wird kein einziger Bot mehr in WoW gebannt. Dafür gibt Blizzard doch keine wertvollen Dollari mehr aus. Wer sich keinen anständigen Kundesupport mehr leisten mag wird gegen so eine Banalität wohl kaum noch vorgehen.
In Diablo 3 wird das die ersten Jahre wohl noch anders aussehen, aber selbst D3 wird den gleichen weg in die Verdammnis wandern wie die anderen Onlinespiele auch.

 

[Br4iN]

In WoW scheint es auch so zu sein, dass die Wirtschaft zusammenbrechen würde ohne Bots. Wenigstens auf einigen Servern weil die Leute zu faul geworden sind stundenlang irgendwas zu farmen. Dafür ist das Auktionshaus gut gefüllt und die raider freut es <- habe ich von Bekannten so gehört.

Aber dieses Argument zählt für mich in D3 einfach nicht weil das spiel grade darauf ausgelegt ist Dinge zu sammeln. Und wer dafür einen Bot benutzt der hat für mich einfach einen kleinen Pimmel (oder das gegenstück bei einer Frau. Allerdings weiß ich nicht wie ich das hier Bleidigen kann) und noch andere Probleme, da er sich scheinbar über Items profilieren muss.

Ich habe persönlich jedenfalls noch niemanden getroffen der im Singleplayer einen Bot benutzt. Also muss da wohl im Multiplayer irgendetwas kompensiert werden. Im Zweifel mit dem tollsten und teuersten Item was man für Geld kaufen. Ganz schön arm.

edit: Achja. Wegen Bots melden. Das ist in Diablo ja quasi unmöglich weil sie nur private Spiele erstellen werden. Hier geht es wirklich nur über die Erkennungssoftware von Blizzard und da sehe ich irgendwie schwarz. Denn sollten sie da etwas funktionierendes haben fragt man sich warum sie es bei WoW nicht einsetzen.

 

[Moedimoe]

Hacks kann man mit gar nichts rechtfertigen
Egal was Blizzard mit ihren Spielen macht, kauf sie und leb damit oder lass es. Aber das als windigen Vorwand zu benutzen um sich Vorteile zu erschleichen, gehts noch

Stimme ich zu dem Spielehersteller ist jawohl selber vorbehalten wie er sein Spiel entwickelt und wenn es eben nur noch online geht dann muss man damit zurecht kommen! Aus verdruss dann zu sagen dann benutz ich hacks ist ja mal voll daneben!

Früher oder später wird bestimmt gebottet man kann nur hoffen, dass blizzard das sofort eindämmt!

 

[Thor8o]

Blizzard verzichtet somit wissentlich auf einen Puffer und alle müssen nach ihren Regeln spielen, ob sie wollen oder nicht. Ich rechtfertige Hacks also durch den fehlenden durch kundenfeindliche Politik.

das ist die dümmste begründung um die programmierung, nutzung und tolerierung von cheats und hacks zu rechtfertigen, die ich jemals gehört habe.


auch wenn die rechenleistung im kopf gering ist sollte man trotzdem verstehen können, das man es nicht jedem recht machen kann! wenns gefällt - kaufen und spielen, wenn nicht - dann nicht!

 

[Sorcphilosoph]

Hacks kann man mit gar nichts rechtfertigen

Es wurde weiter oben ja bereits gezeigt, dass man es sehr wohl kann. Du verleugnest den ist-Zustand.

Egal was Blizzard mit ihren Spielen macht, kauf sie und leb damit oder lass es. Aber das als windigen Vorwand zu benutzen um sich Vorteile zu erschleichen, gehts noch

Man kann es auch kaufen und nicht damit leben. Ist alles eine Frage der persönlichen Entscheidung. Und man muss nunmal akzeptieren, dass andere Leute unter anderen (Wert-)Maßstäben andere Entscheidungen treffen als man selbst.

Vorteile kann es nur Dritten gegenüber geben. Wenn ich im Bnet stets nur alleine spiele, kann ich mich gar nicht übervorteilen, geschweige denn durch Erschleichen.

An der Stelle darf man sich auch gern von dem reinen Gedanken des Legitspiels lösen und auf Blizzard rumhacken, warum sie nicht wenigstens für die früheren Offlinecheater den/die Offlinemodi erhalten haben. Die holt man sich ja nun zwangsweise auch alle ins Bnet.
(Jetzt bitte nicht wieder das Märchen von den leichteren Hacks durch Daten auf den Clients rauskramen, das haben wir an anderer Stelle bereits restlos torpediert).

Und wenn die Entwickler nur noch ein breites Grinsen im Gesicht haben: Tim Willits: Gamer müssen sich von Offline-Spielen verabschieden | MANIAC.de - dann weißt Du als Kunde, dass Deine Interessen ganz sicher wieder mal um ein großes Stück beschnitten wurden.

Man könnte fast schon soweit gehen zu sagen, dass einem jeder Cheat, jedes Dupe, jeder Bot, Hack, Serverabsturz, Finanzierungsunsicherheit bezüglich des RMAH und jede sonst nur erdenkliche Panne recht sein kann, die Blizzard dazu veranlasst, nach D3 wieder vom reinen Onlinespiel abzurücken, höchst willkommen sein muss.

 

[TheBlindLeader]

Ich verstehe einfach nicht was immer alle gegen reine onlinespiele haben. Zu ISDN Zeiten, ok da war das ein Problem, aber heutzutage? Das ist doch reines Aufregen um das Ausfregens Willen, anders kann ich mir das nicht erklären...

Wer hat denn ernsthaft ein Problem damit, dass ein offensichtlich auf Multiplayer/Handel/Interaktion mit anderen Menschen ausgelegtes Spiel wie Diablo 3 eine Internetverbindung erfordert? oO

 

[Sorcphilosoph]

Herrje, das haben wir ja nun schon zig mal erklärt. Aber da danach verlangt wird nochmal in Kurzform:

- eingeschränkte Wahlfreiheit, ob ich online oder offline spiele. Den Rechner unnötig im Netz zu haben ist nachteilhaft.

- Menschen ohne Internetzugang, also über 20% aller bundesdeutschen Haushalte, können das Spiel gar nicht nutzen

- Es wird über den Onlinezwang iVm den AGB des Bnet2.0 der Erschöpfungsgrundsatz des UrhR umgangen und der Gebrauchthandel unterbunden

- Abhängigkeit vom aktuellen Patch

- Abhängigkeit von der Verfügbarkeit der Server

- ungewisse Nutzungsdauer des Titels

 

[jodamasta]

natürlich bleibt es jedem selbst überlassen, wie er spielen möchte. Nur sobald das eigene Spiel negative Auswirkungen auf andere hat - durch bots und dupes und cheats - sollte man eingeschränkt werden.


Und an alle die hier den Onlinezwang als Nachteilig deklarieren - man kann ebenso ein private game erstellen und für sich ohne Begleitung zocken - die Server sind stabil - siehe cBnet oder WoW, Accounts können immernoch verkauft werden - siehe WoW etc. pp.

 

[zerg123]

Es ist und bleibt trotzdem nur ein Spiel. Scheinen nur manche Leute nicht zu verstehen bzw verstehen zu wollen...

Was soll das bitte für ein Argument sein?
Nur weil es sich 'nur um ein Spiel' handelt darf man sich jetzt auf einmal wie ein Cheater/Hacker/Botter verhalten und ANNERKENNUNG dafür erwarten?
Lächerlich!!!!
Selbstverständlich ist es nur ein Spiel, aber wer sich in diesem Spiel, warum auch immer wie Abschaum verhält, der hat auch jedes Recht dazu als genau solcher bezeichnet zu werden. Ich finde es schon leicht lächerlich wie Menschen meinen sich daneben benehmen zu können, da es sich ja nur um ein Spiel handelt.
Besser gesagt, wie andere Menschen meinen, man müsse ihr idiotisches Verhalten auf einmal irgendwie akzeptieren, da es sich ja nur um ein Spiel handelt.

Dem ist eben nicht so!

 

[lordwigham]

Zerg hat da ganz recht!

Folgendes wurde nun schon öfters geschrieben: Ein Spiel wird gespielt um Spass zu haben. Wenn jemand, der kein Recht hat, das Spielerlebnis anderer beeinflusst, dann ist das absolut nicht zu dulden, vor allem wenn er sich dadurch einen Vorteil verschafft. Insbesondere nun, da der Handel mit echtem Geld eingebunden wurde.

 

[Herzer]

Trotzdem flamt hier zerg einfach nur rum. Man sollte sich doch noch ordentlich artikulieren können.