Hier kommt der dritte und letzte Teil des Exklusiv-Interviews von inDiablo.de mit dem Senior Technical Game Designer Wyatt Cheng und dem Senior World Designer Leonard Boyarsky. Diesmal geht es um Edelsteine in Waffensockeln, eine sehr romantische und beinah philosophische Betrachtung darüber wie die Nutzung des Internets die Spielwelt verändert hat, über Mißbrauch von Handelsmöglichkeiten und über PvP. Was dabei rauskam, lest selbst:
inDiablo.de: Jede Waffe benötigt einen Sockel, und ein Spieler muss generell einen grünen Edelstein sockeln. Wann macht ihr andere Möglichkeiten verfügbar? Denn meiner Meinung nach ist ist es seit dem Release von Diablo ein Smaragd. Gibt es dazu irgendwelche Pläne?
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Every weapon needs to have a socket, and a player basically has to put a green gem inside. When are you going to make other options available. I mean since like the release of Diablo 3 it has to be an emerald. Are there any plans?
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Wyatt Cheng: Auf diese Frage gibt es viele mögliche Antworten. Auf einem gewissen Level ist es ein Problem, ein wirkliches Problem. Aber es ist kein Problem, welches das Spiel kaputt macht.
Ich nehme ein altes Beispiel: erinnerst du dich an die Zeit vor Reaper of Souls, als die Leute viel darüber geredet haben, welchen Edelstein sie für den Helm benutzen? Man konnte durch den Helm entweder Magicfind, Goldfind, Erfahrung oder Leben bekommen und die Leute wählten Erfahrung. Jetzt nimmt niemand mehr den Erfahrungsedelstein. Und das obwohl wir den Edelstein überhaupt nicht verändert haben. Das Spiel hat sich verändert.
Somit müssen wir manchmal, wenn wir über Änderungen am Spiel nachdenken, abwägen: wie groß ist das Problem wirklich versus wie dramatisch würden die Änderungen sein; und dabei nicht nur für die Hardcoregamer, welche die News verfolgen und die Änderungen und Hintergründe verstehen, sondern für die Millionen von Spielern, die nicht täglich auf Fanseiten unterwegs sind, sondern einfach nur spielen. Wenn wir sagen würden: „keine Kritische-Trefferschaden-Smaragde für Waffen!“ würden sie sich eines Tages einloggen und wüssten nicht, was passiert ist. Da es kein großes, spielzerstörendes Problem ist, haben wir ein Auge darauf, lassen uns mit einer Lösung aber Zeit.
Neben dem Rubin im Helm haben wir den Diamanten hinzugefügt und die Leute hatten damit eine weitere interessante Alternative. Wir hatten auch viel coolere legendäre Gegenstände. Manchmal war man bestrebt anstatt eines Sockels einen coolen legendären Effekt zu erhalten. Inzwischen benutzten manche Spieler einen Helm ohne Sockel, da ihnen vier Affixe statt drei plus Sockel lieber sind. Wir haben den Schwerpunkt vom Paragongrinding zum Itemfarmen verschoben. Die Spieler sind darauf fokussiert ihr Paragonlevel zu maximieren aber alles darum herum verändert sich.
Wenn ich auf die Edelsteine in den Waffen schaue sehe ich einen Edelstein, der mich sehr gut heilt – der Amethyst. Wenn das Spiel sich dahingehend verändern würde, dass Heilung wichtiger als Schaden ist, würden die Leute wechseln. Es gibt einen Edelstein, der meinen Schaden gegen Elitegegner erhöht. Würde sich das Spiel so verändern, dass das Töten von Elitegegner das vorrangige Ziel ist, würden die Spieler wechseln. Vielleicht gibt es einige notwendige Änderungen um das wirklich zu erreichen, aber wir sind nicht in Eile, dieses Problem anzugehen. Aber … ich will meine weitschweifende Antwort damit abschließen, hervorzuheben, dass es momentan nicht perfekt ist. Nicht alles wird perfekt, aber wir werden sehen.
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There is a lot of nuances to that question. You know, on a very basic level… it’s a problem. It’s a very real problem. But it’s also not a gamebreaking problem, you know. I use an old example: Do you remember before Reaper of Souls, people talked a lot about „what gem do I put in my helm“, and you could either have a magic find, gold find, life or XP, and people only ever chose the XP gem. Nowadays no one chooses the XP gem. But we didn’t change the gem at all. The whole game changed around it. So sometimes when we’re thinking about changes to the game we have to weigh: how big of a problem is this really versus how dramatic would the change be, not just to the hardcore serious fans who follow the news and understand the nuances, but to millions of people who don’t read the fansites every day and are just playing. If we were to say „no critical hit damage emeralds on weapons!“ they would log in one day and wouldn’t know what happened. Since it’s not a huge gamebreaking problem it’s something we have an eye on but are not in a hurry to fix. I think what happened with the Ruby in the helm is that first we added a diamond, so people had another choice that was compelling. We also had way cooler legendary items. So sometimes you’re more concerned about getting a cool legendary effect than getting a socket at all! So nowadays people sometimes use a helmet that doesn’t even have a socket in it, because they’re like ‚it’s okay, I’d rather have four properties‘, you know? We shifted the emphasis away from paragon grinding towards item acquisition. So people are just focused on maximizing their paragon and all these things change around it. When I look at our gems on weapons what I see is, I see and item that heals me very well – the purple gem. If the game changed around it so that everyone started thinking that healing was more important than damage, then people would switch.
You know, there is another one that increases my elite damage. If the game changed so that elite killing suddenly became the paramount, then people would switch. Maybe there’s some tuning changes that would have to happen to really make that happen, but we’re not in a huge hurry to fix that one. But… I wanna close my rambling answer with emphasizing – no, it’s not perfect. Not everything is going to be perfect, but we’ll see.
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inDiablo.de: Gestern sagte Johnny Ebert, dass wir vielleicht Handelsmöglichkeiten sehen würden, vergleichbar mit den Geschenken, welche es in der Konsolenversion gibt. Kannst du darüber etwas sagen?
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Johnny Ebert said yesterday that we might see trading options like the gifts that the console version has. Can you say anything about this?
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Wyatt Cheng: Inzwischen wissen wir, dass das Auktionshaus die Belohnungsspirale stark abgekürzt hat. Und wir wollen nicht, dass der Handel den Spielern das Spiel ruiniert. Da war etwas, das du vorher zum Handel gesagt hattest …
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Yeah, I mean at the end of the day I that we know that the auction house short-circuited the reward loop. And we don’t want trading to ruin people’s games. There was something you said earlier about if we were to trade like…
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Leonard Boyarsky: Hätten wir eine magische Kugel oder einen sicheren Weg, der garantieren würde, dass ihr nur mit euren Freunden handeln würdet und es nicht in einem Exploit ausarten würde, würden wir es sofort machen. Mit der Community und dem Co-op ist das offensichtlich unsere höchste Priorität. Aber eines der Dinge, die wir mit dem Auktionshaus versucht haben war es den Kreislauf des Schwarzmarktes klein zu halten und Exploits zu verhindern und um es unverblümt zu sagen: es hat nicht so funktioniert, wie wir es uns vorgestellt hatten.
Wir sind dauernd damit beschäftigt solche Sachen auszuprobieren. Aber unsere größte Sorge ist es, dass damit das Spiel destabilisiert wird, die Wirtschaft ist beinahe so komplex wie in einem MMO. Es ist eine heikle Angelegenheit, die man selbst mit den besten Absichten an die Wand fahren kann.
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Yeah, I mean if we had some magic bullet or some ironclad way of guaranteeing that you were just trading with your friends and that it wouldn’t turn into some sort of exploit we’d do it in a second. Because obviously, with the community and the co-op, that’s our highest priority. But, one of the things we tried with the auction house was to short circuit the black market and people exploiting that kind of stuff and that did not turn out the way we intented to put it bluntly. So, you know, we’re always exploring stuff like that. But our biggest concern is that it destabilizes the game and the economy is almost as complex as an MMO economy. It’s very touchy, you can crash it with the best of intentions.
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Wyatt Cheng: Diablo ist dann am besten, wenn diejenigen den besten Loot erhalten, die Monster töten. Nicht die Spieler, die am besten mit dem Auktionshaus spielen. Nicht die Spieler, welche am meisten Freunde in der Freundesliste haben. Nicht die Leute, die in einem gigantischen Clan sind. Derjenige, der am effektivsten Monster tötet soll den besten Loot erhalten. Und genau so ist es momentan. Und wir werden nichts machen, was diesen Zustand aufs Spiel setzten könnte.
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Diablo is at it’s best when the best loot goes to the players who are killing monsters. Not the players who are playing an auction house the best. Not the players who have the most friends on their friends list. Not the people who manage a giant clan. It should be the person who is slaying monsters the most efficiently. That’s the situation we have right now. And we wouldn’t want to do anything that would jeopardize that.
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Leonard Boyarsky: Ich denke das Auktionshaus ist ein guten Beispiel um zu zeigen, dass alles schön und gut ist, so lange die Intention dahinter ist „Ok, hier ist etwas, das ich meinem Freund schenken will“. Aber sobald es eine effizientere Möglichkeit gibt etwas auf andere Art und Weise zu machen / nutzen (wie z.B. mit dem Auktionshaus) werden es die Leute machen. Man kann nichts dagegen unternehmen, so ist die menschliche Natur.
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I think that the example of the auction house is very telling because even if we gave people something like that, and even if your intention was always like ‚alright, here’s something I wanna gift to my friends‘ that’s all fine and well. But whenever it becomes the case where it’s just most efficient to do it some other way (like with the auction house for example), people are just drifting to that. You can’t help it, it’s just human nature.
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Wyatt Cheng: Weißt du was ich immer denke, wenn ich an das Auktionshaus denke: Die wirklich engagiertesten Mitglieder unserer Community fragen immer „Wann bekommen wir den Handel zurück?“ und sie sagen „Ich liebe Diablo 2 und vermisse es“. Die Wahrheit ist: wir sind jetzt in einer anderen Welt! Weißt du was ich vermisse (und was Leonard vielleicht ein bisschen nachvollziehen kann)? Ich vermisse Adventurespiele mit richtig schwierigen Rätseln. Was ist mit ihnen passiert? Das Internet ist mit ihnen passiert. Ein aktuelles Adventurespiel wie Kings Quest oder Space Quest, einige dieser richtig alten Spiele, die mit richtig bizarren Rätsel aufwarten: sobald ein Spieler auf etwas stößt, das nur im entferntesten schwierig ist … google! Das gleiche würde hier passieren. Wenn wir kein Auktionshaus gehabt hätte? Ebay. Richtig? Oder eine Thirdpartyseite, Schwarzmarktseiten, gib deine Accountinformationen her, deinen Battle Tag.
Wenn man auf die Anfänge von WoW schaut, während der Beta: Thottbot, wowhead. „Wo gebe ich die Quest ab?“
Ich habe wundervolle Erinnerungen an das Spielen von Diablo 2, ich habe wundervolle Erinnerungen an das Spielen von Adventurespielen, RPGs, ich habe wundervolle Erinnerungen an das Spielen mit Trading Card Spielen. Magic the Gathering? Wo der Wert nicht auf den Karten stand und man einfach gehandelt hat. Das passiert nicht mehr. Warum? Weil das Internet alles demokratisiert, jeder weiß, was eine Karte wert ist, jeder weiß, was wieviel wert ist. Das Internet hat die Welt verändert. Es ist nicht vernünftig … ich meine, wir können uns diese Dinge wünschen, aber wir können nicht zurück gehen, da das Internet alles verändert hat.
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You know, what I always think about when I think of the auction house: the really most dedicated members of our community, they’re always like ‚when do we get trading back?‘, right? And they say ‚I loved Diablo 2 and I miss that!‘. Truth is – this is a different world now. You know what I miss (and maybe Leonard can relate to that a little bit)? I miss Adventure games with really hard puzzles. What happened to those, right? What happened to those is – the internet happened. If an Adventure game nowadays, like Kings Quest or Space Quest, some of those really old games that had weird puzzles, as soon as players hit anything that’s even remotely difficult… google! The same thing happened to us. Even if we didn’t have an auction house? Ebay. Right? Or third party site, grey market site, give away your account information, your Battle Tag, whatever. If you look at the early days of WoW, even during beta: Thottbot, wowhead. ‚Where do I turn in the quest‘?
I have wonderful memories of playing Diablo 2, I have wonderful memories of playing adventure games, RPGs, I have wonderful memories of playing trading card games. Magic the Gathering, alright? Where the rarities weren’t on the cards so you’d just trade in stores. Doesn’t happen anymore. Why? Because the internet means it’s democratized, everyone knows what a card is worth, everyone knows the value of everything. The internet changed the world. It’s not reasonable to… I mean we can wish for those things, but we can’t got back because the internet changed everything.
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inDiablo.de: Also … ist es möglich, dass Edelsteine oder Craftingmaterialien handelbar werden? Was ich am Auktionshaus (und auch bei WoW) mag ist, dass man diese Materialien sehr einfach erhalten kann. Die richtig guten sind teuer, aber …
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So… is it possible to make gems or crafting items tradable? What I like for the auction house (and I like that for World of Warcraft too), is to get those materials pretty easy. I mean the really good ones are expensive but…
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Wyatt Cheng:Hast Du schon ein Höllenfeueramulett?
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Have you gotten a Hellfire Amulet?
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inDiablo.de: Nein, noch nicht.
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No, not yet actually.
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Wyatt Cheng: Also denke ich wir kommunizieren das nicht gut genug. Aktuell haben wir den Abenteurmodus und haben für euch Rifts und Greater Rifts. Ich liebe, wie beim Hellfirering, die Reise, um das Hellfireamulett zu erhalten, wofür man einige Komponenten benötigt. Ich denke, wir versuchen davon weg zu kommen, dass man schnell an beliebigen Stellen Materialien farmt und dann damit zum Schmied geht. Stattdessen versuchen wir den Fokus auf große Abenteuer zu legen, wo man diese Bosse in unterschiedlichen Gebieten besiegen muss und die Organe sammeln muss, um das Hellfire Amulett Ritual zu zelebrieren.
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So I think that we don’t communicate that well enough. Right now we got you through adventure mode and we got you the Rifts and Greater Rifts. I love like, the Hellfire Ring, the journey to get the Hellfire Amulet where you have to get some components. I think that we’re trying to get away from the sense that like, I flip games to farm mats in weird places to go to a crafter. Instead we’re trying to focus on big adventures where I kill these bosses in different areas and gather these organs to do the Hellfire Amulet ritual. Maybe emphasizing a little bit of context on how you got this item and the ceremony around it.
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inDiablo.de: Seid ihr noch an PvP dran oder wurde das für immer abgehakt?
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Are you still discussing PvP or is it gone for good?
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Wyatt Cheng: Wir begrüßen den Geist des Wettkampfes sehr, mit Leaderboards und Seasons. Aber momentan, bei der Art und Weise wie Legendäre Gegenstände gemacht werden, beschäftigen wir uns mehr damit, dass sich eure Chars im PvE fantastisch und mächtig anfühlen, als im PvP. Momentan will ich kein PvP, weil ich nicht gegen einen Wizard antreten will, der dauernd teleportiert. Wir haben den Gegenstand ins Spiel gebracht, weil er PvE richtig fantastisch macht, wir designen das Spiel jetzt so, dass PvE so gut wie möglich wird, und das manchmal auf Kosten von “das wäre nicht lustig, wenn ich dagegen antreten würde”.
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We embrace the spirit of competition a lot, with leaderboards and seasons, but right now the way legendary items are being made these days, we are way more concerned with making sure your character feels awesome and powerful in PvE, than we are about PvP. Right now I would not want PvP because I didn’t want to fight against a Wizard who is teleporting infinitly. We added that item to the game because it makes PvE really awesome, but we design now to make PvE as good as possible, but sometimes that comes at the expense of ‚that would not be as fun if I was fighting against that‘.
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inDiablo.de: Vielen Dank dass Ihr Euch die Zeit genommen habt!
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Wieder interessante Einblicke! Was die Handelsmöglichkeiten angeht – eine klare Absage zur Zeit. Falls jemand eine Idee für einen Hundertprozenter hat wie man Exploits beim Handeln vermeidet – her damit 😉